电影如此模糊 表达的却如此清晰
如今画质是高起来了 表达的理念却模糊了
这部三十多年前的老片子 真的让人想到很多
如今 多数人都知道秦始皇焚书坑儒 罗斯福拯救美国经济 本拉登被击毙
却鲜少有人知道自己生活的这片土地 五十年 三十年 甚至十年前发生过什么
这部电影 就好像一面镜子 记录了“现代史”吧
电影也提出了“dang大还是法大”其实导演和编剧乃至我们的生活都早已给出了答案
“社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。CCP的领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。”
宪法 是不是只是个本子而已 我不知道
最后 胡主席 赵总理 千古
《 T省的84、85年》
中国大陆/ 剧情 / 1986 / 杨延晋
by 現實主義飛行員
也许是枪炮与玫瑰和U2的自由摇滚给全世界的1980时代带来了辉煌的时代配乐,整个八十年代有了一种浪漫叛逆自由的气质。同样,共和国历史上的八十年代也被认为是一个非常独特的年代,被认为是“百花齐放,百家争鸣” 的时代,是前所未有自由与开放的伟大时代,是人才辈出的大师时代,也是中国人在癫狂十年之后的全面检讨时代。这部作品,一定程度上,是八零年代中国残存的与新兴知识分子的一次集体觉醒。
故事讲的是1984年发生在T省的一桩经济诉讼案,一个普通公民(党员)状告工厂的党委组织单方面终止承包合同最终胜诉的故事。 一条原告线、一条被告线、一条记者线,并不是一个复杂的故事,甚至这场官司争执的主题之浅显(合同无效的认定权在法庭),今天看来都是有些违反常识的闹剧。
这部作品是一部有一些本土特色的政治电影,甚至可以看作是一部特定时代的政治/思想教育片。但这影片中所提出的大量观念,会让今天的观众有种恍惚的未来感。这是“未来感”不仅是指影片中观念提出的超前,比如影片人物多次提出“究竟党大还是法大?”这样的问题。 也更是指我们的当代和未来,仍然需要与这些观念和现象做出斗争与抉择。这些影片里的观念与现象,有中央与地方政府的博弈、政党与法律、法律地位与尊严、公民/党员与党派组织关系、意识形态与主义对立、公检法系统与政党系统、经济分配制度、舆论对法庭的影响、官方与社会媒体的关系、政治权力与媒体权力、媒体自身改革、文化艺术审查政策、经济改革观念、社会职业平等、环保问题、人情关系甚至世俗民风等等。 而我们今天看到的中国优秀社会批判题材的电影作品,仍然脱离不开这些主题和素材。
最终,正直的法官没有升迁,而是调往了郊区法院;改革的年轻人合同到期便被即刻开除。人物的黯淡收场,正如整个中国八十年代最终迎来的低调葬礼。这墓志铭上有一句“根据相关法律法规,相关条目不予显示”
事实上,反映政治与法律的伟大的优秀的电影并不在少数,反而在一部电影要里反映大量的不同类型的社会问题又显得过于冗杂而不深刻,但为什么我们仍然以一个普遍褒扬的态度对待这部三十年前粗糙的政治影片? 这原因,对于本土中国人来讲,大概是知道的。
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好片,推荐。
八零年代的一个缩影,名曰T省,实为全国。真实反映了八零年代的景况——一个大变革期间的魔幻现实,在传统与新潮、快乐与悲观交织、反复、变换后留下的无助与彷徨。
正如这部电影所说的那样,他把一桩法律案做成了一桩政治案的同时,也把一部法律片变成了一部政治片,一个原本简单的法律问题却被套上了那个时代的政治框框,充斥着除他所期望的法治精神以外的任何精神。这部影片最大的问题,正是在于使用了同一套思维去批判他最所厌恶的那套十年思维。
它用事实告诉我们:法律绝不是用一种意识形态去压迫另一种意识形态那么简单。口号如果只是基于统治思维喊出,那么无论它是左是右,是现代还是历史,都会给社会带来同样的无差别危害,有时甚至是更甚的。而它对于第四权力——舆论的过分颂扬也同样值得我们反思。
它用事实告诉我们:那个时代的人们朴素而简单的动机,但,这终究逃脱不了十年对思维意识的摧残与损失。
它用事实告诉我们:那个时代仍是一个各派力量复杂斗争的年代,换用现代的话说“改革并不总是一帆风顺的”,为此它倒数第二位的一系列悲剧结尾,倒比它最后的乐观结尾显得更有价值。无论我们喜不喜欢,这就是历史的真实。
剧情中,它犯了很多概念性错误,比如把法院说成是“执法机关”,但它同样也喊出了许多振聋发聩的话语,揭示了许多在今天看来也同样讳莫如深的现实,不仅如此,它同样如实反映了那个时代反面角色的简朴与真诚,这就更让我们为影片的勇气与公正而肃然起敬。
从技术角度,这完全算不上一部高分电影,从思想深度,它也浅薄得可怜,但它的可贵之处恰恰在于,它告诉我们,八零年代就是这个样子,尽管这也许并非影片的本意。
那不是一个完美的年代,无论持何种观点的人都存在着诸多无法抚平的硬伤,它也不能被称为一个伟大的年代,因为一切还是那么懵懂混乱与空洞。无论左还是右,失败似乎都是必然的结果,历史的潮流终会将它们吞噬。但正因为它存在着对朴素理想义无反顾的执着,它将被载入历史,成为我们这个国家迈向现代化的必然阶段,成为一个有必要铭记、反思与审视,并难以复制的年代。
对于我国在七八十年代以及九十年代拍出的佳作,我持有高度敬畏之情。立意与思想之先进与尖锐足以使我们忽视拍摄技巧和画面的不足。我相信每一个怀有人文精神的士大夫(不然叫啥?)都能从中窥得一些引发共鸣的点。
对我而言,从拍摄技巧等方面来看,即便我一个门外汉,我个人也觉得很一般。我猜导演是想达到某个效果,但我感觉有一些台词和情节片段在接续上的处理或许还可商榷。但是,这不重要!
作为一名法学生,看到这一部电影,我已经万分惊喜了。我们其实不缺这种题材,这种思考,但因为种种或有或无的原因,现在很难方便地搜到这一类题材的电影。其实真的很遗憾的。不同的人,究竟能从这样的老片子中得到或领悟些什么?是否一定会“负能量”多于“主流价值”?我想,这个问题因人而异。
这部片子中主案件的案情非常简单,我们以现在的观点自然觉得党政老一派过于守旧,没有放开改革。但是在那个年代,对于革命老先辈,我觉得要对他们的保守予以理解。片中有个所谓的“细节”,即点出党委书记身处陋室,勤俭清廉。我想导演也是通过这一个安排让观众在阅片时能多面地看待高位者/党政工作者因循守旧这一问题吧。
在我看来,比较无奈的是,如果在30多年前片中这个问题尚显普遍,那么30多年后的今天,我们到底如何看待党政与法律的问题呢。本科的法理学课程有给我深深的启发,当然我无意在此卖弄文藻。我们总是天然地希望经济高速发展,监管事项减少,然而大多数人又发现发展的红利没有落在自己头上,或者造成的贫富差让人心痒痒。我们自然是要致力于解决这些问题的。但是,作为非党员的我,似乎只觉得这是一个无解的问题。
我个人感觉最深的一点是在我们学院,dang政教育过于频繁,几乎每周都在开会。打开学院的官网,那些闪亮醒目的标题让我怀疑自己是不是打开了马克思主义学院而非法学院的官网。我想,对于一个学院而言,其还是应该立足于各学科的蓬勃发展,而非被dang政教育喧宾夺主。否则,从长远角度来看,这对学院的发展肯定是不利的。
我们一定要认识到问题的存在,即便我们不能那么肆无忌惮地发声! 观影总结。
记者一:请问省长,程戈一案的判决,引申出了一个十分重要的问题,那就是法大还是欓大?
T省省长:好,你请坐。这个问题很简单,我请提这个问题的铜痣回去翻一下欓的章程就明白了。看来,提出这个问题的铜痣不是欓员啰,要么就是没有好好学习欓章啰?
记者二:请问省长,是不是欓章在总章里讲到,欓必须在宪法和法律的范围内去活动?
省长:诶,你这位铜痣可能是欓员,可是欓章还是没有学好。明明答案自己拿出来了,还要在前面加上一个“是不是”。记者铜痣们,我们的欓章在总章部分的第三条里,也就是欓章的第十六页第六行,明确规定“欓组织必须在宪法和法律的范围内活动”,这就明确地告诉我们,任何欓组织都不能凌驾于法律之上,都必须服从法、遵守法、维护法。
记者三:省长,有人认为,程戈一案的判决,会有损欓的领导和欓的威信。请谈谈您的看法。
省长:呵,这是一种奇谈怪论。持这种观点的铜痣,说穿了还是在考虑到自己和自己的那个小圈子的面子。铜痣们,我们的欓是干什么的?我们的老祖宗马克思把自己称作社会工朴,MZD铜痣说过:“我们是为仁泯服务的,我们的欓是十亿中国仁泯的工朴,我们是为十亿中国仁泯谋幸福的组织,我们应该永远是仁泯的仆人。”持那种观点的铜痣,实际上已经把自己当为仁泯的主人了,有朝一日仁泯起来燥我们返的话,那就是因为我们成为仁泯的主人了。这和我们欓的奋斗目标是背道而驰的。脸上有一点脏东西,我们看见了,或者别人看见了,把它擦掉了,这对我们欓又有什么不好呢?仁泯的执砝积关,如果不能监督和制裁欓内某些违法的负责人,欓委凌驾于法律之上,这是我们欓内生活极不正常的现象,我们绝不能让这种现象继续下去!铜痣们,我们的欓,是由3800多万人组成的伟大组织,仁泯的执砝积关,罚了几个欓委叔继的款,我们的欓从此就威信扫地了吗?我们的欓,就从伟大的欓变成不伟大的欓了吗?不,这才几个欓委叔继,即使是加上几十个上百个这种的欓委叔继,只要我们执砝严明,勇于克服自身弱点,不断前进,我们的欓,照样是伟大的欓!
【豆瓣第3000部电影】80年代中后期改革开明之风的产物。剧本有力,两个时间线索并行剪辑,以近似电视纪录片、内参教育片的风格,讲述了改革开放后法律人、媒体人对伸张正义的追求,深入探讨了党和法的关系。对官僚的刻画生动形象。毕克老师的解说更添威严感,至今振聋发聩。今日绝无可能拍摄过审
8.0 新闻旁白,纪实手段,涉及党政分离、依法治国、出版审查等敏感问题。揭露与宣扬并行,坏在后者。一句“党的领导又到哪去了”问得法官哑口无言。电影就如片尾赵紫阳影像,不会再有了。
#补遗#简直太强大,当年为了看杨延晋看过一遍,有点记不清了,今天重看只提示剧情,更多去注意镜头的运动,剪辑,叙事结构等等,觉得真是太强大了。立意就很猛,表现得也是跌宕起伏,对各个人物阶层的刻画也是精准而犀利。让人唏嘘的是,这些老干部们也认为自己做的是对的,是正义的。台词很酷,处处珠玑,几处演讲都跟镜头配合得非常好,有格局有气势。还是那种感觉:我们现在认为理所应当的东西,大多是先辈们经历各种改革争取来的。保留了很多当年的社会风貌,弥足珍贵。有一处领导们说:“内部协调,给总公司一个台阶下”,镜头立刻转到了两人在下台阶,随之大远景,工厂一整面墙的外置楼梯,简直太有形式感。C说:“这就是在‘下台阶‘啊。”
如果不是课题需要,我根本不会知道这部电影。八十年代电影的大胆开放和对现实的高度介入简直无法想象。“那我问你,党的领导在哪里?”“党大还是法大?”这些当今居然还能成为问题的问题,早在1986年的一部电影中就得到了明确的回答。 《T省》和《黑炮事件》一同构成最直观的80年代社会政治图景。
有过梦。
独到的角度,前卫的思考,被压制和忽视的精品,电影审查,对电影的思考,劳教,萌芽
其实从片子中已经可以看出未来暴露出来的隐患:能有这样的判决结果,一是得有英明的zy,二是得有坚定英勇的个人。是这两个条件,而不是制度保障决定了主人公的胜诉,那如果这两个条件缺了一个呢?从电影的角度说,字幕、旁白类似新闻片风格,却又有非新闻片的镜头,风格似乎不太成熟。多一星给能拍出这部片子的八十年代吧。
疫苗连日刷屏,偶然从故纸堆找到《T省的84、85年》,这一部堪称宪法教科书一样的电影,昂扬,满满的正能量,最终却又只能在试验剧场审判党大还是法大的问题。中国似乎是没有T省的,如果有,或许是台湾。本片从头到尾充斥着两种声音,法律的声音,乃至意识形态的声音。尽管阅片过程体验差,但能为现在所不能,这已经很不容易了。
《T省的84、85年》:获中国广播电影电视部1986-1987年优秀影片奖。出生以前那个红红火火百花齐放的年代产物,主题尖锐,运镜和剪辑范儿也很正,更有幸目睹了紫阳真人。
羡慕韩国电影的时候你还不知道我们在八十年代的时候就拍过很多牛逼的电影
超前三十年乃至五十年!
八十年代针砭时弊的理想主义,杨延晋很擅长这个题材。那个年代也适合这个题材,拳拳爱国主义理想全部直给,眼里充满纯真。关于依法治国,关于改革,关于宪法和党章,激烈的探讨。那时的记者也面临层层审查,不过很有理想,多年以后就不得不闷声发大财了。杨延晋三年后也基本不执导了,理想主义像流星。
想哭,你们自己看全部短评吧
五星不是因为技术,改开之初敢于在电影里喊出D大还是法大,虽然阻力依然是巨大的。然而现在,不要说穿小鞋,鞋都不让你穿。
告赢了然后呢,法官被下放了,厂长被革职了。2022年了然后呢,有什么变化吗
你跟他说法律,他跟你说dang章;你想跟他对簿公堂,他跟你内部谈话。在法律上,人首先是一个公民,有其自在的权利与义务,而非某个组织的成员,公民意识的淡薄,似乎这三十年来并未改善。问题还是那个问题。这部电影也算是中国法律人做的一个法治美梦了吧。“我们做到了吗?”“过去没有做到,现在一定要努力做到,这是历史的要求。”有脏污就该擦去,那些用dang的权威作脱罪借口的搞小圈子的人,就该被钉在历史的耻辱柱上。反特权、反勾结、反权力寻租,永远在路上。为推进现代化而奋斗!
评论中很多人对此片过审非常惊讶。甚至用以讽刺当今的电影审查制度。我承认此片在政治方面极为大胆,甚至在影片前半段是把“党委”当作“反派”进行角色塑造的。(当然后面洗白了)但请大家回忆或者查阅资料。84年,事实上是国企改制松绑放权的一年。此片上映于1986年,“松绑放权”运动已经进行了两年,并取得了卓越成效。所以此片事实上是一部迎合政策,政府弘扬改革的“政治宣传片”。另外片中过多的画外音也导致整部片子看起来更像一部新闻报道,不排除刻意为之的可能性,但从电影艺术性的角度来讲依然有待商榷。人物方面因为需要顾及符号化后的普遍性,却忽略了特殊性。所以这部影片的意义在于对时代和社会的反映,展现了那个时代昂扬向上的中国和我党勇于承认问题,纠正问题,解决问题的勇气。单谈“电影”这种艺术形式,吹太狠,就业余了。
正面发问“党大还是法大”,自然是法大,但影片一再嗟叹“我们做到了吗”。整个故事实在太生猛太完美了:一个实业家状告厂党委,赢了,之后又能怎样呢。用新闻纪实的手法推进故事发展,客观地营造出“全面改革”的大环境,但始终粗糙,离经典差了一截。
下级党组织开会对陈歌说:“你虽然是在告总公司,但实际上你是在告我们党委啊!停止你们的合同,撤销你们的职务是我们党委做出的决议。你作为一个党员企图推翻一个党组织的决议,你这样下去是非常危险的。你不要想得太天真了!人民法院是不会支持你的。在中国绝对不会有这种事情!”
到现在为止没有哪部片子能如此深刻的反映改革的内涵,虽然它拍摄于约30年前