我们窃取秘密:维基解密的故事

记录片美国2013

主演:朱利安·阿桑奇,阿德里安·拉莫,布拉德利·曼宁,James Ball ,迈克尔·海登,Timothy Douglas Webster ,Smári McCarthy

导演:亚历克斯·吉布尼

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 剧照

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更新时间:2023-11-17 04:22

详细剧情

纪录片饶有兴趣地从多种层面描写了信息时代的透明度和我们对真相的永远不依不饶的探寻。影片详述了朱利安·阿桑奇(Julian Assange)维基解密网站(WikiLeaks)的诞生,这个网站助长了美国有史以来最大的安全缺口。影片描述了这一神秘网站的兴衰,其中穿插着美国陆军士兵布拉德利·曼宁(Bradley Manning)泄密事件,这个令人不安的高智商士兵从美国军事和外交服务器上下载了几十万个文档。

 长篇影评

 1 ) 平和的世界

看完纪录片,我心情很复杂,记得第一次知道维基解密所做的事,知道维基解密的存在之后,我也跟那些大街上游行的人们一样激动,我感觉到终于有一个人站出来了,他站出来告诉我们一些事情,这些事情我们一直在猜测,但从来没有被证实,也没有依据,但它们就是存在的。但是,兼听则明,听到越来越多的声音之后,我不确定我是否坚信阿桑奇是对的。也许我们不愿意承认,但事实就是这个世界大部分情况下都被一群更强大心思更复杂的人们控制着,很多东西不是表面那么容易理解,不是一份资料被拿出来,就可以立马判断正误,我们不能因为最表面的现象就去轻易的指责一群人,指责一些政府,我们能做的,应该是像马丁路德金一样,寻求更加平和的方式让这个世界更美好,而不是以最简单的方式告诉民众所有的事情,这样的极端透明会让社会上出现更多不安分因素。总之,我希望世界更美好,但是,应该是以最平和的方式......

 2 ) 注定难以取悦任何一方的纪录片

阿桑奇的支持者会认为,这部影片是阴谋集团的宣传攻势;官方的支持者则认为,它将前者塑造成了英雄。所以我能理解那些极化了的评论,但还是打算给它打高分。

影片中出现一个很重要的概念,“noble cause corruption”,我姑且把它翻译成“扭曲的正义”。这基本上是一种伦理例外主义,它假设某个行为是否符合道德,不仅取决于行为本身,也取决于行为者。也就是说,行事者认为自己是代表正义的一方,因而有资格采取非法手段对抗非正义。

如果这发生在自己身上,这是一种幻觉;如果是为了说服别人,它则是道德捆绑。理由很简单,那就是人的不完满性。

非常不幸的是,在这个案例中,对抗的双方都符合这种伦理例外的情况:美国官方认为其行动是维持全球秩序所必要的,因而不择手段(实际上曼宁揭发的只能算是正常的军事和情报活动的秘密,这里说的“不择手段”是指类似棱镜门之类情况);维基解密则认为在数字时代有必要让对政府公信力的考量提升到更高标准,因而也不择手段。这种根本性的伦理困境需要在更广泛的范围内加以讨论,这种讨论绝对不是对我们有害的。本片如果没能充分展开这一讨论,至少是很好的启发。

当然,维基解密也是一种传媒,传媒总是免不了被利用的结果,但是旨在提升政府公信力的传媒,只要不侵犯到私人领域,仍然是值得鼓励的。

 3 ) It is not a documentary.

when you are locked up and can't speak for yourself, how about your enemy taking the chance to make a documentary about you to the world. use We in the title while the founder himself never get a chance to speak for himself directly to the camera of the documentary. what a convenient sex offense charge right after the biggest disclosure and vivid way to depict a deranged, transexual, emotionally unstable whiserblower and dehumanilised, neurotic, condem﹣poking white hair Aussie. indeed all publicity is good publicity, America is the master of public relation.

The reason for me to believe it is not a documentary is that, though Julian is listed as the ACTOR, this movie is never about him. the whole point the doc trying to make is that how wikileak went down and how insane and risky to be a whiserblower again.

All interviewees coming from Julian's side are all former employees of wikileaks, not currently spokesmen who can say anything in defense of wikileaks. therefore despite what's really going on with wikileak, the documentary can just arbitrarily announce the death of wikileak.

I am in no interest of propaganda, wikileaks or Julian himself. But I do believe a good doc should be objective, which in this case, is in no way to guarantee. THis 2-hour doc is at its best, the one-sided hollywood-style narration. this is not the deal, case is not closed.

 4 ) 《我们窃取秘密》:这些我们都不知道

维基解密与其说是一次个人对全球政界的挑战,不如说这是一个乌托邦的故事,很难想象,这世界上依然存在着朱利安·阿桑奇这样理想主义的人,用片中的话说:“他像约翰列侬一样,幻想着一个理想世界的实现。”他们认为:“如果我们要制造更文明的社会,更公平的社会,这社会就必须基于真相。”一意孤行的向平等世界迈进,这让维基解密迅速红遍全球,也迅速成了所有权力机关的众矢之的。对中国人民来说,我们可能完全不能理解维基解密在西方带来的影响,这个在我们看来跟八卦论坛有类似功效的高端洋气型爆料网站曝光的消息是西方各国的公民们从来没想到过的。换句话说,美国政府也是依靠欺骗民众来维持社会稳定,发达国家更擅长“统治者不流泪怎么能取信于民”这种招数,让他们的公民一直站在很高的道德层面上看世界,他们不相信他们的政府,或者是信誓旦旦的银行,会是让他们破产的始作俑者,因此当维基解密让真相大白时,连冰岛这种空灵小国的国家电视台都满腹怨气的在新闻里表示:“刚刚接到国家指令,要求我们不许在新闻节目中报道危机解密曝光倒闭的考普森银行的事,这是国家有史以来第一次对冰岛国家电视台的播放内容加以干预。”,在这种逆天形势下,最后连80多的老太太都拿着火把上街和警察打架了。
 
观看他们过激的反映,对我国民众来说有一种别样的滋味,一方面我们在内心偷偷嘲笑外国人的大惊小怪,一方面我们又会震惊于西方国家言论开放的尺度之大,而关于他们生气的原因,我们则根本听不懂,在这个国家里,只有搞金融的人才愿意去弄懂银行那点事,而影片的另一部分内容就是对伊拉克战场上发生的各种罪行的曝光,诸如美军扫射平民,虐待囚犯,打死孩子等等。在电影中,这种禽兽的行为令原本是美军情报分析员的士兵放弃自己的人生,立志要致力于撕掉政府假面的工作。但在我们看来,那个世界离我们更远,看起来甚至有点像美国大片。(文/宋小卡)

http://ent.163.com/13/0715/00/93PMA9IJ00034R78.html

 5 ) 他们是催化剂

这是一部在内容上我无法评价的影片,因为我实在不知道该站在谁的立场上去。
真相很重要,但有些时候隐瞒真相也很重要。这就像是《黑暗骑士》的结尾蝙蝠侠说的那样:有时候真相不够好,人们的信念需要得到回报。
试想如果让人们知道了哈维·丹特的真相,人们的信仰势必崩塌,好不容易建起的秩序又会被再度摧毁。
朱利安·阿桑奇是个典型的理想主义者,他想的是一个完美的世界。但在我看来,这个世界上是不存在完美的事物的,所以完美的世界就更加不可能了。
《一代宗师》里有一句话说的好:正所谓大成若缺,有缺憾才能有进步。
如果这个世界真完美了,我想那离世界末日也不远了。
但我并不会否定他的作为,相反我很佩服他。而且我相信如果没有他,也会有其他人来做这种事。
不管他们做的对与错,一个文明的社会是不能缺少这些人的,因为他们是社会进步的催化剂。
而正是由于这些人做的一些在我们看来不可思议的事,我们的社会才会得以进步。

PS:不知道有没有人和我一样觉得朱利安长的很像约翰-库萨克,而且他的眼神比库萨克还要迷人。
PS2:还有那个美国的一个女发言人什么的,长的神似松岛枫。

 6 ) 我们在橱窗外幸灾乐祸地张望

看这部电影的时候,脑中反复出现的是米兰·昆德拉《不朽》中歌德和海明威的一段对话。


“你知道,约翰。”海明威说,“他们[也]不断向我发难。他们不去读我的书,却撰写什么关于我的书。他们说我不爱我的几个妻子,说我不关心我的儿子,说我一拳把某个批评家的鼻子打歪了,说我说谎,说我言不由衷,说我自负,说我阳亢,说我自称在战场上负了二百三十处伤,而实际上只有二百十一处,说我手淫,说我不听我母亲的话。”

“这就是不朽。”歌德说:“不朽即永恒的审判。”

“若是永恒的审判,那也应该有个像样的法官才是,不该是心胸狭隘的教员,手里还攥着一根苔鞭。”

“手执苔鞭、心胸狭隘的教员,永恒的审判就是这么回事。你还想要什么,厄内斯特?”

“我什么也不想要。我曾指望死后平安无事。”

“但你却千方百计想成为不朽。”

“胡说。我只是写书,仅此而已。”

[......] “我不反对我的书成为不朽。我写书时,一个字也不许删除。要顶住任何逆境。而我本人,作为一个人,作为厄内斯特·海明威,我对不朽毫不在意!”

“我非常理解,厄内斯特。可是你活着应该更加当心才是,现在已经太晚了。”

“更加当心?你是说我爱说大话?我承认年轻时候的确爱唱高调。喜欢在人前卖弄。听到那些关于我的轶事,心里美滋滋的。但是请相信,我并不是为了不朽才这么干的。当我意识到这个问题的时候,我的确感到不寒而栗。此后我已上千次地告诉大家让我独自好好呆着。可是我越求事情越遭。我为避人耳目去了古巴。我得了诺贝尔奖,但我拒绝去斯德哥尔摩。相信我,我对是否不朽毫不在意。现在,我告诉你另一件事:那天我意识到自己已被不朽控制以后,怕得要死。人能够把握自己的生命,他却不能掌握自己身后的不朽。你一旦被不朽拖上船,就甭想下去了,即使你开枪自杀,你死后还得呆在甲板上,这太可怕了,约翰,太可怕了。我死后躺在甲板上,只见我的四个妻子蹲在四周,写她们所知道的一切,她们身后是我的儿子,也在那里书写,还有那位老太太葛特路德·斯坦因,也在那里不断地写,还有我所有的朋友,他们都在披露过去听说的我的不检点的往事或对我的诋毁诽谤;在他们身后,上百个手持麦克风的新闻记者在那里你推我搡,还有全美国的大学教授们,忙着分类啊,分析啊,并把点滴所得塞进他们的文章和专著。”


阿桑奇是否想要不朽我们不得而知。但WikiLeaks早已如重磅炸弹,在世界各地掀起轩然大波。大家哄哄闹闹地一扑而上,“终于有了详细记录的阴谋论!看看现世与乔治·奥威尔的《1984》有何区别?!”是的,老大哥始终在看着你,这始终是一个弱肉强食的不平衡世界,西方列强始终打着人道主义的旗帜侵略他国。好像我们从来不知道?还是Demoncracy早已给西方国家创造了一个巨大的泡泡,生活在其中的人屈尊俯就,看世界就好像透过了被美化的过滤器。

在信息披露和透明的方面,与其说WikiLeaks和阿桑奇是英雄,莫不如说两者更像是枭雄。

然而在橱窗外观望的观众,你我他,我们不满足于WikiLeaks泄露的资料,我们带着好奇的眼光把关注点转到了阿桑奇本人身上。米兰昆德拉笔下的海明威说他死前能控制着自己的生命,但当代社会的媒体让人死前就无法控制自己。阿桑奇的私人一切被放大了在镜头下一一检视。我们对他的作品已经失去了原有的兴趣。取而代之,开始人肉他个人:他是什么样的人?为什么他要创造WikiLeaks?他是不是跟伍迪艾伦似的,是个性侵犯者?他为什么和那两个瑞典女性发生性关系时不带安全套?

谁说老大哥是政府?老大哥分明是你们这些手执话筒和记录相机的媒体。

新闻记者开始转移风向。拿着话筒到处质问,他们有“逼迫别人回答”的权力,义正言辞,铁面无私。今日还和阿桑奇一同抖搂政府秘密,明日就开始抖露他的秘密。墙头草摇啊摇。

于是阿桑奇也摇身一变:既然你们用我的私人问题质疑我,那我用这个私人问题质疑你们!什么性丑闻?!这无疑就是你美国政府玩得一套阴谋论,用此来攻击我本人!

罗生门的大戏再一次地被搬上了历史舞台。你来我往,咿咿呀呀,大家唱得不亦乐乎。而我们在橱窗外看得不亦乐乎。

泄露的关于美国政府的Collateral Murder在一片闹哄哄老妈子似的吵架声里,黯然落幕。
谁在为无端死去的人抹泪?

老大哥在看着你。
老大哥从来都是你我他,在橱窗外幸灾乐祸张望的我们。

 7 ) Play about Two Rights is Drama

We Steal Secrets: the Story of Wikileaks

Pitch:
   This is the story about two people and their secrets stealing journey: Julian Assange, builder of Wikileaks, considered by some as free-speech hero and by others as traitors and terrorists. Bradley Manning, young soldier who leaked hundreds of thousands of classified U.S. military and diplomatic documents to Wikileaks.
Access and Editing
Alex said: "the biggest challenge was how to tell the story, and particularly how to tell the story when the two main characters either can't or won't talk to you” (Digital Spy). I think he solved both problems well. He used footage from Mark Davis. This is inspirational. Many people film the same subject and not all of them will be able to come up with a film. Using their interviews and footages is wonderful. The animation of Manning’s chat with Lama is fantastic. I think I learned enough of Manning from his words. According to Alex, Assuage believes that “a documentary about him and WikiLeaks cannot be truthful if he does not participate (The Monthly). He is wrong. Of course the documentary can be truthful without him.
I like the way he started with Assange’s background. Alex said: " I was pretty conscious that I wanted people to feel enormous sympathy and affection for Assange, for maybe a good half of the film, and then it changes.” This is a character study. Showing all aspects of Assange makes him human. Alex said: “it is about human beings, and how flawed human beings can do incredible things. …To pretend that people are supermen is an illusion, and ultimately is a trap” (Businessweek).

Subtext
   More than just a character study, this is a story about the Internet era. Like Alex said: “It’s all about the contradictions of the internet in terms of privacy, secrecy, transparency, and also truth and lies”(Collider). I think one of the things that the film says is almighty Internet need human stand behind it, making decisions. Wikileaks was a leaking machine in Assange’s hands. Information and transparency is not everything. The desire to reveal information shouldn’t overcome the people who might be affected by these information (Flavor Wire).
Again, this is a story about truth and lie and “noble cause corruption”. The idea that because you do something good, it entitles you to be a little bit bad is not acceptable. The ends cannot justify the means.

Gift:
Play about Two Rights is Drama
Alex’s father is a journalist. I think that might influential on his subject choosing style. “Enron”, “Lance Armstrong”, “Wikileaks”, “Park Avenue” are all sensational topics and at the same time all have some timeless elements.
Alex’s way of telling a story fits my ideal form of documentary. Alex said: “ when it comes to a story like this, follow the story, and I hope it rattles around in people’s heads after they watch it because the story itself is so compelling and interesting, but it doesn’t provide any simple answers.” Alex’s films are manipulative in terms of manipulating people to think and to question.
Is he manipulative in terms of what answer would people come up with? Yes. He quoted his documentary hero, Marcel Ophuls, saying: “I always have a point of view but the trick is showing the people how hard it was to come to that point of view.” And then he continued with his theory: “I think the film has an angle and the film has a point of view but at the same time... the story is not told through experts.... It’s really told by the protagonists and that’s what I think makes it interesting.” The person he chose to interview and facts he choose to include are very much intentional. Later on, he quoted George Bernard Shaw, who said a play about a right and a wrong is melodrama. A play about two rights is drama. (Flavor Wire).

 短评

反思,人性,节奏,都很到位

7分钟前
  • mark
  • 力荐

与之前几部以维基解密为题材的纪录片相比,本片在叙事与陈述上显得更为沉稳有力,视野也比较开阔,全景式的勾勒出维基解密从发家到高潮的大事件,抛出了很多NWO的概念。放开阴毛论来说,阿桑奇确实有点儿像赛博时代的可汗,有意思的是片子里还真的引用了一段《可汗之怒》。

8分钟前
  • kingkongofkhan
  • 推荐

乌托邦是遥不可及的糖果,甚至它是不是甜的都无人能够保证。

12分钟前
  • 坊间传闻失控
  • 推荐

维基解密:极客和基佬如何改变世界。《可汗之怒》友情客串。可耻地ship了朱利安和丹尼尔,基情走向跟脸书那对好像

15分钟前
  • 芹泽虾饺菌
  • 推荐

主角的不是维基解密,而是阿桑奇。信息量大,很值得一看,但请保持清醒,别被牵着鼻子走。

20分钟前
  • MissDragon
  • 推荐

永远别惹基佬!!!

24分钟前
  • 木棉
  • 力荐

美国人拍了这部电影 你就会发现电影是偏向职责阿桑奇变坏的 说的是维基解密的罪恶 但是事实是什么 谁也不知道 这就是美国所谓民主政治的丑恶

26分钟前
  • suspanda
  • 力荐

信息量巨大,观点众多,经常会推翻10分钟前所说的,也没有单一的关注阿桑奇一人,最后的结尾大爱

31分钟前
  • YOUSAWNOTHING
  • 推荐

因为对这故事的人物和背景完全不了解,看完后顿时感觉学到了好多东西。似乎就是把guru一般的阿桑奇彻底世俗化的纪录片,可总觉得目的性太过强烈,就当我阴谋论吧。

33分钟前
  • 吉法师
  • 较差

我们只能围脖解密...

35分钟前
  • _在云端_
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最后只能试着去关注其中人的生活状态,他们的思维过程。

37分钟前
  • 和光同尘
  • 推荐

信息量非常大非常有意思的纪录片。从阿桑奇的角度还原维基解密的过去现在与未来。

42分钟前
  • 阿拉斯加
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free speech!激进的信息透明主义和无政府主义者。阿桑奇是政府定义的恐怖分子,但是从长远来看,他做的都是正义的而且是有必要的,人民有权知道政府所作的一切从而更好的监督它的一举一动防止权力的滥用。

43分钟前
  • vol
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自由颂歌。剖析而非维护阿桑奇,立场比《The War You Don't See》中立得多。

45分钟前
  • 亚历山大俊
  • 力荐

阿德里安·拉莫不明不白的死了。James Ball 讲话时,好温馨的感觉,好喜欢这种气氛。

46分钟前
  • 容貌焦虑主理人
  • 力荐

影片呈现了一个无比复杂的阿桑奇:一个人道主义的无证府主义者,一个自我中心的强奸者,一位怀疑一切的强迫症患者……这只是整个复杂的维基解密事件的一个维度。信息自由的边界在哪里?一个人能如何为其他人做决定?还有最可怜的被囚禁的曼宁……人物和情节都很饱满,值得一看的影片。

51分钟前
  • 容安
  • 力荐

既是网络时代自由化解权力的历史性一步,又是以理想主义为由的政治游戏。再真善美的追求,只要是人类在实践,必会出现漏洞。虽然片子节奏把握得有点问题,可立足点还不错,至少从多个角度重塑了所谓现实

52分钟前
  • kylegun
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远距离看,大家都好美好。近距离看,谁都是一样的。

55分钟前
  • 小佳
  • 还行

本片重点,被遗忘的英雄布拉德利•曼宁;阿桑奇rape,崇高事业的腐败,揭秘人成守密人;政客永远不敢调转枪口指向媒体;“匿名者”总是强势插入捍卫自由。

58分钟前
  • 希声
  • 力荐

很好的背景资料,原来阿桑奇的头发不是天生白的啊

1小时前
  • 桃桃林林
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