两季刷完,感触颇多…
故事讲的大概就是主角——一个典型的美式“反英雄”。在寻找他的“真命天女”——一个完美无暇的女友。
但两季结束,主角都没能找到真正属于他的“真命天女”。作为一个典型的“反英雄”,或许我们都不能认同主角这种心理极度扭曲的人的做法。但是我可以理解,一个经历悲惨童年和青少年的孩子在这个虚伪的信息时代挣扎求存。
主角展现出来极度矛盾的两面性:冷血无情、但又嫉恶如仇。悲惨的经历并没有彻底抹杀他的人性,而是将他对于善恶的观念发生扭曲。可以看出主角极端的渴望爱、渴望一个完美女友,渴望保护那些天真美好的孩子们。为此,他不惜任何代价,跟踪、囚禁,乃至谋杀。
在第二季主角接触到了Love,一个让他愿意改变自我的女人。的确我们看到主角是在尝试改变自我。主角尝试着接纳沾满罪恶的Forty,释放了本该被杀害的Will。看到最后我一度认为,Love会带着主角走出曾经的阴影。
但一个沾满罪恶的人,注定被内心的罪恶折磨。整部剧都在血淋淋讲述一个真理:制裁罪恶的或许不是正义,还有良知和人性。警察本是正义的化身,但是在本季中却让我们看到所谓的正义却只是quinn家族的工具。在第一季的Nicky医生,Forty为他承诺了自由,但却被拒绝。难道真的是Nicky坐牢坐到精神失常么?我想并不是。西塞罗说过:有罪之人受折磨并非像悲剧中那样被举着火把的复仇女神追踪,而是罪人意识到自己的罪孽以后心中产生的悔恨和精神上的折磨。对于主角和Quinn家族的所有人皆是如此。破碎的灵魂只会吸引破碎的灵魂。沾染罪恶的两个人最终走在了一起。但不同的是,主角那扭曲且双标的观念驱使着他近乎着魔的追求完美,追求一个完美的“真命天女”。
另外这部剧对于现实和科技也有着相当程度的批判,在这个信息时代,我们所建立并经营的人设和我们真人之间到底是一种什么样的关系呢?这部剧给出了答案。我们或许是被我们建立并经营的人设所绑架,进而迷失了自我。两季中主角通过网络对人进行跟踪、绑架、谋杀的桥段更是令人不寒而栗。或许这也是我们应该反思的。就像我很喜欢的乐队erra的一句歌词:“Technology is god and god speak, humanity is secondary to me!”。在这个充斥着毒品、暴力、和不幸的原生家庭的社会下。这些social medias是不是进一步加剧了这个社会的扭曲和病态?
蛮期待这部剧的。角色人物演技、剧情设计都还不错,而这种夹杂着主角大量内心独白的表现方式的确非常符合我的胃口。值得推荐
与第一季的对比见日记//www.douban.com/note/805594698/。
第二季刚开场的镜头之一就包括洛杉矶著名的网红墙——Joe两季以来的工作都与书有关——墙上的书都Charles Bukowski的作品。
查理-布考斯基,德裔美国诗人、小说家和短篇小说家,家乡就在洛杉矶,其写作风格明显受当地地理和气氛影响,侧重于描写生活处于社会边缘地位的贫困美国人,描写其行为、酒、与女人的交往、苦工的工作和赛马。
Nirvana在本剧多次出现:第二季的店Anavrin,是倒着拼的nirvana;第一季终集Beck穿的T恤是这个牌子的;第一季开场Joe向Beck推荐的Paula Fox与Nirvana创始人Kurt Cobain有某种联系。
而S1E1开场8秒处的外景,穆尼书店的旁边就是一家Nirvana的SPA店。
Does this peach look like a butt?
——第二季的第一个玩笑就是致敬上季的劲敌加受害人Peach。
Will Bettelheim这个名字可能来自一位有争议的心理学家Bruno Bettelheim。第5集Joe初见Love的父母,就被问过是不是和Bruno沾亲带故,这里的Bruno就是指这位心理学家。Joe回答说自己是“The Uses of Enchantment”的书迷,在《魔法的用途:童话的意义和重要性》(The Uses of Enchantment: The Meaning and Importance of Fairy Tales)这本书中,Bruno用弗洛伊德的理论分析了很多著名的童话故事。Bruno Bettelheim的工作侧重于情绪障碍儿童的教育。在他死后受到一些指责,认为他误诊了许多儿童,并有情感虐待的嫌疑,让他生前取得的成就蒙上了阴影。
这样一个名字也在暗示剧中Joe的不幸童年:父亲虐待母亲,母亲定期不定期地多次将Joe遗弃在公共场所。
Love和Forty两个的名字来自网球的得分制。
Penn Badgley在《绯闻女孩》中的角色丹。。的爸爸就叫Rufus;后面还有米洛送Love玫瑰花,而Joe知道她喜欢的是芍药,也是Gossip Girl的梗,与丹谈过恋爱的Queen B最爱的就是Peony。
Rufus地下室有2017年电影“It”(《小丑回魂》)的海报,他家里别的地方还有《闪灵》的海报,Rufus大概是个斯蒂芬-金迷。
左图《你》第二季,右图《嗜血法医》(Dexter),致敬实锤。
第六集Love还说过:Why did [Candace] tell me that you buried her alive? ... Well, she also believes that you killed a woman and that you're basically Dexter.
亨迪地下室的暗门开关是一排狄更斯的假书,而第一季中Joe跟踪贝克曾去过纪念查尔斯-狄更斯的节日。
查尔斯-狄更斯的名著《雾都孤儿》(Oliver Twist),奥利弗就是孤儿身份转学徒,与Joe一样。
亨迪的地下室有电影《乱世佳人》的海报。
坎迪斯在小说《隐藏的尸体》中并不存在,原著中的Amy Adams是Joe的贝克之后Love之前,正是为了追随这个女孩,Joe才来到了洛杉矶。后面有个警察名叫大卫-芬奇,而Amy Adams也是著名女演员,都是在开好莱坞的玩笑,说这名字how totally ungooglable。
这里还cue到上一季坎迪斯藏在意大利的梗(Joe编的):I will fulfill my lifelong dream of traveling to Italy;然后Joe的内心小世界又在想入非非:Italy? Seriously? She is obsessed with me。
第七集Joe为了忘掉Love,开始了约会App之旅,上一季Benji开发的应用软件Lovehooks也出现在他的名单中。
艾莉寄来的明信片,正面是1948年的黑色电影《盖世枭雄》(Key Largo),背面邮戳是Sarasota,Florida。大概艾莉真的去了佛罗里达,Key largo也是位于佛罗里达的拉戈岛。
Joe面试时拿出了陀老的《罪与罚》,瞬间赢得Calvin的好感。
Joe: I just feel like it gets more relevant every day, right? This guy's struggling, trying to get past his mistakes, you know. I don't like to get political but I will say our world is done for if we don't think about that, how to be better.——是Joe本人当下的写照。
Calvin: I can't believe you just did that, made a Russian novel sound like something I'd want to read.
之后观众得知Calvin因为订了太多《罪与罚》而被Forty训斥。
Forty: What? There's a human alive who wants to read Crime and Punishment?
对Joe的好感,情有可原。
第一集Joe在社交网络上发了三本书的图片。
红色的是《权力》(The Power by Naomi Alderman)。女性通过手指放电的超能力成为主导性别,暗示结局中Love在两人的关系中占据主导。
黄色的是《金光堂柑橘》,Gold Fame Citrus by Claire Vaye Watkins,在未来的加利福尼亚探索关于他人、关于自己的未知之谜。与剧集的关联显然是Joe的谎言和旁白中对自己所作所为的正义化。
第三本是《死后四十种生活》,Sum: Forty Tales from the Afterlives by David Eagleman。对本剧男主来说,Joe是前生,Will是今世。
第一集Love送给Joe一本迪迪安的书《按原样播放》(Play It As It Lays by Joan Didion),第三集Joe在读,第八集打包。这是一本深度解析1960年代美国生活的书,Love评价这本书“smart, complex, a little dark”,因为只有这样才能“makes [him] feel at home”——剧集证明,聪明、复杂、一点点暗黑,也是让Love感觉舒适的要素。
第三集Joe打开储物柜,Love一直在送小甜点,这里已经反常了,倒像是Love在追求Joe。柜里还有两本书,绿色的那本是《诺斯特罗莫》(Nostromo by Joseph Conrad), 关于一个虚构国家中的压迫和反抗的故事。书中的讲述方式很像剧中的 Joe,掌握大量信息,选择性地向观众透露。比如他在与Love“偶遇”之前已经跟踪她很久,租的公寓也是方便偷窥等等。另一本无法辨认。
店里摆放的《大师与玛格丽塔》(The Master and Margarita by Mikhail Bulgakov),也是Joe向艾莉推荐书单的第一本,“For Ellie, something dark, funny, ambitious”,Joe第三集买这本书时的想法。而且这也是一本俄国书,与第一集陀的《罪与罚》相对应,看来Calvin在Joe的帮助下正在订购和卖出更多的俄国书。打脸Forty。
季终集里,Joe拿着他的《罪与罚》走过院子,书只是用来掩盖偷窥的幌子。邻居女人的书都是经典:第一本是赫胥黎的反乌托邦小说《美丽新世界》;第二本是《简-奥斯汀导读》,A Guide to Jane Austen by Michael Hardwick;最下面的是《卡夫卡故事选读》(Kafka's Selected Stories)。——同样的口味同样的爱好,这些书就足以让Joe“爱”上这位神秘的邻家女子了。
原著中,坎迪斯不存在,是另一位名叫Amy Adams的女子。Amy偷了穆尼书店的珍本,Joe跟随她到了洛杉矶,所以也不用改名换姓。剧集这里改得不错,把两季紧密联系在一起。
因此真正的Will——其实也不是真正的,花十年打造的假身份——原著也没有;所以仓库里的密室也不用建。
艾莉不存在,就像上一季的Paco,也是为剧集单独创作的角色;黛丽拉不是公寓管理员,只是普通租户。
侵犯少年Forty的保姆索菲娅书中也不存在,原著中Love和Forty年少时杀过一只宠物狗,这所谓的“暗黑过往”与Joe不匹配嘛。剧集改得不错。
原著中是Joe杀了黛丽拉。Delilah这个名字,是圣经传说里的妖女,什么样的家长会给孩子取这个名?
原著中米洛只是双胞胎的幼年好友,没有被Love用来引发Joe的嫉妒心;Forty的死法也全然不同。
总之是很松散地基于原著改编。
拉斯科尔尼科夫和Joe Goldberg相似性太多了,感觉YOU是21世纪影视版的《罪与罚》。一样的超人理论,一样的善恶集结体,一样的极端理论受害者。You还带有了21世纪的特点,利用手机监视的高智商跟踪狂。怎么说呢,我感觉You可以算是青出于蓝而胜于蓝的《罪与罚》,饱有陀思妥耶夫斯基的主题,更有多层次的多角度多跨度的涉及。一个是为爱做恶,一个是为了实现人类价值最大化进行做恶。怎么没人看呢……名字太平淡无奇吧,You,虽说与另一个主题也有关,但太难让人加以察觉。
两个都讽刺了极端个人主义的两个体现,也就是两个做恶理由,任何事情都无法成为杀人的理由,也就进而讽刺了极端个人主义。
剧中讲述了男主,父亲家暴,母亲带他逃离之后又将他抛弃,种种原因吧,没有人想要一个带着一个孩子的女人吧。后被书店老板收养,经常被打骂造成严重心理阴影。第一季着重描述书店老板,第二季着重描述母亲的抛弃。他。是一个亦正亦邪的人,在某些方面,他比任何人都好,在其他方面,他又做过最肮脏最无耻的事情。
相信看过第一季的人们都知道。他喜欢追踪(暗中监视)其他人,尤其是他喜欢的人,比如第一季的Beck。各种利用手机社交软件监视就算了,还潜入Beck家中偷拿内衣之类的东西,恋物癖。于是乎,在第二季他又故技重施,对Love(不要怀疑,这是个人名)进行监视,幻想两人在一起的事情。比如,路上遇到一个喜欢的人,下一秒就想出孩子的姓名。没错,他就是这样“擅长”联想。应该赶紧找他代言联想啊。
除此之外,不惜一切代价出去妨碍他爱情事业道路上的阻碍。不过第二季相对于第一季来说有非常大的改观,至少Love的朋友们还有粘人弟弟没有遭到毒手。但还是关押了帮自己办理身份证年的人。用的是第一季同款玻璃囚笼,没有书店老板(养父)帮助自己建造的,第一季中闪现他就经常被关在里面,十分熟悉这种玻璃牢笼。
杀人手段也都很残忍。比如砍掉他一根手指那个人被他杀掉后立即放进绞肉机里了。亨德森伪装成自杀。总之,做尽坏事。
但是,他又有很,称得上“善良”的一面,尤其是对于小孩子,他总是有着无与伦比的关爱,做他的邻居还是很幸福的。第一季中,经常给邻居家小男孩带书看,帮忙解决邻居一家的感情问题等。第二季,为了爱莉和姐姐D杀死亨德森,劝导姐姐D将亨德森干的坏事揭发出来,进行写作。还有第一季Beck,Love剧中也说没有男主推动她是写不出这样的作品的。也是因为他的缘故才能完成自己的作品,爱的阴暗面。为了爱的人能够做一切事情,前提是你对他一心一意,绝不背叛他。
他是一个真实的人类吧。不过有些方面都有写夸大。比如,我们讨厌一个人可能最多是想要那个人go to hell,而他则是直接杀死他。比如Peach。在关爱小孩子方面,他真的与任何正常人无异,可以说是比我见过的所有人都好,但杀人这一方面又比我所见过的所有人都变态。在善与恶中间都进行了夸大化。
我真的好不喜欢这一季的女主,不单像很多人说的那样,他和男主是一类。(其实他和男主不是一类人,男主那种对于小孩子的爱是她比不了的。)不过他们都是由于少年时期的阴影,影响到成年乃至今后一生,这是他和男主的相似性。我不喜欢Love,单单是因为她杀了姐姐D。真的蛮喜欢D这种率真有个性有作为的女孩。爱丽也是一样。RIP,D.
后期Joe 和Love分手也是预料之内。像Joe这样的人,正常情况下他都是善的一面,他也喜欢自己善的一面,不会去想自己恶的一面。他喜欢的也都是善的女孩简单的女孩,而Love就对于他来说过于阴暗了。一般人是觉察不到自己阴暗面的存在的,他会暴露在别人面前但却很少让你自己知道,Joe,不了解也拒绝了解自己。他一直都是那个喜欢书的男孩啊。
他喜欢的只是一个纯洁善良的女孩儿,而不是像他一样拥有破碎原生家庭的人。看前几集的时候在想根本没有第一季好看,但看到后面去,妥妥的五星。或许这就是男生和女生的不同之处。Joe想要的是爱,和他不一样的善良女孩,Love想的是要找一个同类,和她一样的是psychopath。有点像学霸和学渣之间的关系,大部分学渣心里向往的喜欢的都是学霸吧,不管是崇拜还是喜欢,学霸都是学渣心中的白月光,不容践踏的那种,所以中学时代总是会学渣学霸分成两拨,但学渣不知道的是很多学霸也会向往他们那种无拘无束的生活。有点偏,总之,Joe Goldberg心中住的那个女孩一定不是像Love像自己黑暗面那样的人。
不管怎样这部剧还是会一直追下去的,全剧最吸引人的就是旁白了,好听!第一季看了好多好多遍(当然包括第一季女主养眼的原因)期待第三部,希望给Joe一个不要太惨的结局,他真的从本质上来讲不算坏,但总是由于爱办坏事。处于癫狂期他自己也不知道自己在干什么,理智回来后又想着进行掩饰。不过,这样的结局是不可能的吧,法治社会下是不会歌颂他这样的人的,不管杀人的理由是什么,杀了人就是杀了人,即使被杀者是罪犯也拥有被审判的权利,这样才能受害人权益维护法律尊严维护生命的尊严,才能保障人们的生命尊严不会受到践踏。
Joe,给我一种自始至终都没有长大的感觉,这就是原生家庭➕寄生家庭双重打击的结果吧,自己父母不负责任整天打架养父也整天打他…Poor Joe
(我只看了第一、第二季,没读过原著,后面的情节我不知道)
(我只看了一遍,凭记忆写的)
(完全剧透)
看了第二季开头几集,我觉得love有点奇怪,因为她并不太像joe的理想型。乍一眼看上去,她跟candace和beck也有相似之处,比如中长发、长得漂亮且知道世界上远不止有漂亮这一件事。但是,相比candace和beck的漫不经心,love太执着了。love的身上有一股奇怪的劲头,她的脸上写满了欲望,编剧设定她的职业是大厨还真是绝,众所周知食欲就是“欲望本望”,是欲望之王。如果我没记错,观众角度第一次正式见到她,就是她扑上来问joe,“你是在跟踪我吗?”当场让joe在心里惊慌失措了一把。从前几集来看,love一直在推进两人的关系,而joe不管是不是以进为目的,都是以退为表现。这是个大胆的姑娘。我试图说服自己,love也是joe的理想型,是joe的理想型的变种之一。毕竟,跟一个看眼缘来决定要不要进行疯狂偷窥的家伙讨论理想型,本来就是带有一定不确定性的。随着猎物目标的增加,理想型的范围也就要相应地扩大。不过到了第九集,love就真的离开了这个范围,成了“joe也会看走眼”的一个精彩例证。love不是joe的理想型,joe不会再想要控制式地“爱”她。
joe拓展了我对控制狂的认识。在对控制狂没有经验观察、理论上也了解不足的时候,我对控制狂的认识是,他们会要求一切尽在掌握。从这个故事第一季来看,joe并没有表现出太多超脱之处。他对beck的控制,是从头到尾时时刻刻的,哪怕是分手时期,他也一直在关注着beck的大小行踪,找了和beck完全不同类型的karen谈恋爱,只是打发时间而已,joe对karen只有“尊重”——他“尊重”karen如此这般,但他不“爱”如karen这般的人。他的注意力完全集中在如何保持beck不要离开他的眼皮底下。失去对她的控制的一点点可能,都会让他抓狂。但在第二季,joe面对一个与beck的性格不太一样的猎物目标,做出了不同的行为。当然,他先遇到了一些不同的情况:这一季的人个个比他还疯。剁手指的黑老大很疯,一见面就疯,疯到他完全没脾气,只能用上终极的杀人大法。前女友candace很疯,他知道原因所以只能躲,毕竟她是从土里爬出来的鬼魂,总要防着她有什么大招。quinn一家子都很疯,整个婚誓仪式他除了跟candace斗得心力交瘁,就是目瞪口呆地观看这个奇怪家庭的一出出闹剧。forty很疯,疯到他几乎忍无可忍,迫使他产生了由药物而非他自身引发的幻觉以及无法拼凑的记忆残片。对观众来说,joe比一般的变态狂更具迷惑性的原因是,他有时候看起来有点“可怜”。当事情脱离他设定的轨道,他好像也会无所适从:“我怎么会走上这条路?这不是我选择的路。我的本意是好的,我想走的是另一条路,我是被疯子拽到这条无望的断头路上来的。”在这一季里,他的确多次被疯子们逼到脱轨,再加上一个警察追着他,delilah又发现了他的秘密,这些都增加了他逃跑的理由。不过,他逃跑的开关在love这里。当他看见love与亡夫的好友在一起且表现得似乎很幸福时,理由齐全了,他顺水推舟地决定要远离洛杉矶的这群疯子,别听他说什么“我是为了让你幸福,love”,他明明就是奔着自己的幸福而去。这意味着他放弃了控制love的尝试。他依然是一个控制狂,他要控制他在意的ellie能够得到照顾,要给delilah解绑,要把解绑时间设定在自己安全离开后。但他控制的对象已经不包括love。
“控制他人”并不是joe的首要考虑。joe很爱自己,自保才是最重要的事。不知道控制狂的标准定义里有没有这一条,我认为,“自保至上”至少是构成了控制狂的一种类型。对比控制狂love,控制狂joe倒显得更像个正常人。无论joe陷入什么糟糕的处境,他都会用最快的速度冷静下来,思考如何让自己全身而退,或者将损失降至最小。joe是从不健全的家庭、不温暖的福利院和冷酷的人生导师手下艰难地活下来的人,手头总是很紧,钱包里只有捂不热的300美元工资。也许是因此,一旦感觉无法控制,他就会停止幻想,开启自我保全模式。love则与他相反。love是标准富二代,衣食无忧地长大,家里有权有势,父母说一不二,张口就是“我们家专用的律师团”,说明捅了篓子总有人替她收拾残局。也许是因此,一旦感觉无法控制,她就会非常焦虑,开始主动追逐自己想要的东西。在这一季前几集,是她天天给joe送小蛋糕(以及巴甫洛夫式地突然不送了),拽着(看上去)一直往后缩的joe,明示要他确认关系。中间几集,是她找侦探来调查candace和joe,在得知joe的过往时选择赶走candace。最后两集,也是她在收到joe的离别信时,打来了挽留电话深情表白。当她发现joe的秘密,她利利落落连杀两人,看上去跟joe的绝路杀人并无区别,但是,love一没有收拾delilah的尸体,任由她躺在一个明显会很快被发现的地方,二没有在仓库房间里杀candace,而是跑出房间之后在公共场所动手。love当然有能力处理好这些事,但她没那么在乎善后的事,因为她更在意的是,她的目的能不能达到,能不能帮助joe处理心头大患,能不能让她的爱情没有阻碍。joe问love,你杀了delilah,ellie怎么办?love表情崩坏言语结巴,嘴硬地说自己已经想好了计划,joe却不喜欢她的计划,因为他非常不愿让他所在意的ellie去福利院。设想一下,如果角色互换,是joe看到love关在玻璃房里的delilah,他会不会毫不犹豫地杀了她?当然不会。第一,delilah处于弱势,目前的局面是joe宣称自己深爱的love造成的;第二,love显然不想杀她,也没有杀她;第三,杀人很麻烦,因为要收尸。事情与他无关,他完全没有必要手上沾血。love很聪明,他无需担心love自己无法处理。joe会理解love对ellie姐妹的关心,并以此为己任。如果他亲自动手,不仅破坏了love的布置,更是直接将把柄递到love手中。所以,换成joe,joe只会冷漠地关上仓库的门,安静地离开,假装什么都没有发生,然后去找love,明里暗里地协助她成就她想做的事——既能自保,全身而退,又手握筹码,随时用来可以控制love。这就是“自保至上”控制狂joe会做的事。
由于有自保的需求,相比“我有欲望冲冲冲”的控制狂love,控制狂joe的做法总是更间接、更迂回、更婉转。不过,joe的许多选择,可能会让其他“自保至上”控制狂也同样感到吃惊。我认为,joe那种滴滴拉拉的处理方式,本质上应该是赌。他赌will出来后不会告发他——他赌成功了。他赌把delilah放出来也威胁不到他的安全——我们没有机会知道他能不能赌成功了。他甚至在逃跑前一天不到的时间里还赌了一把,赌他能帮forty完成那个可能会揭露他黑暗秘密的剧本再跑,这个赌成本更高、风险更大——而他没赌成功。不过,倒也谈不上输。candace本来已经抓住他了,love的到来却给了他一线生机。看到他用手铐反制住love,正如我的想象,我不禁脱口而出“杀啊”,没想到,又是love的好事硬生生地改写了结局。joe难道会真心期待这个孩子吗?很难说。joe难道还能再爱love吗?我认为不可能。joe不是因为那些才放下杀心的,但是他没有杀love。这才是joe接下来的人生最大的一场赌注。与一个更疯的控制狂相处,建立稳定的情侣关系,等待孩子的出生,joe必须假装爱着love,未来生活风险极大。但是,也许是童年经历的影响碰巧让他对“孩子”总是没有免疫力,比起再杀一个人,他竟选择了再赌一把。
所以这一季的终极问题是,在一个秉持“自保至上”原则的控制狂的灵魂中,赌心如何存在?
这一季弥漫着一股若隐若现的出世味儿。candace“死”而复生,quinn家婚誓仪式上巫师出没,forty有一半时候都是疯癫混沌的,连累joe在幻觉中下了趟地狱,甚至蒙冤入狱的niki医生都不求出狱只求上帝的救赎。一个高潮是joe被candace关进他自己制造的玻璃牢房里,获得了属于他的现世报。我们不妨关注一下candace,这个看似无力也没憋出大招最后还惨死了的角色实在是太重要了,正是她的出现,让joe风声鹤唳、惊慌失措,之所以走为上策,是因为再无他法。好不容易反杀到candace家,却被陌生人捆起来结结实实挨了一顿揍,candace又贡献一个相当魔幻的剧情。迫于candace的追踪带来的压力,joe无法专注于偷窥和调查,无法游刃有余地控制他人,意外频发,稍有不慎便落了下风,以至于作茧自缚。玻璃房里的joe是有钥匙可以开门的,但在candace对love揭露了他的秘密后,他竟把钥匙扔到了房外,连自保都不要了。其实他可以出来给love解释的,如果能控制love,说服她相信candace是个疯子,就很有希望扭转局势。扔钥匙这个很不像控制狂的行为,足见joe内心深处对candace的恐惧。我认为,joe的连串的赌,就像是在心底里向不知名的神明投诚:“我不控制了,我听命运的”。对世界来说,控制狂joe的罪肯定是不可赦的了。可是对神明来说,即使是微小的投诚态度都是有用的。如果说控制狂的灵魂是一片黑暗,那么joe的心中对不知名神明的点滴虔诚之意,就像是黑暗中的一粒微弱的烛火:既不能照明,也不够取暖,但在关键时刻可以照见脚下的路,暖化冻僵的脚。joe通过放弃控制,达到了自我保全,在世界的夹缝中,这该死的控制狂又惊险地度过了一劫。
在玻璃房里看着控制狂love以爱他的名义做出的事,控制狂joe代入的是beck的心态:一个需要自由、不愿被囚禁、喜欢美好事物的普通人。他既明白了beck不会再爱他的原因,也明白了他不会再爱love的事实。可惜,普通人心态只会在特定境况下被激发出来。我无法同情joe或喜欢joe,更无法信任他。这一季结尾处,joe又在蠢蠢欲动,谋划着如何故伎重演,就是最好的证据,证明在有足够胜算的时候,控制狂joe并不爱赌。请大家看清,他始终是一个不懂爱的极端变态,是一个魔鬼。所以,再一次,愿女孩们擦亮眼睛,发现魔鬼要快跑,要非常坚定干脆地,快,快,快跑。
真的很好看的,这一部涉及到的心理学给我很大感触啊。Your past is hunting you down.一位渴望对方给自己带来救赎的人,却发现对方不过和自己是一样的,腐烂。而他需要的也并不是真正的知心爱人,他需要的是一段完全建立在谎言和假象上的感情。他并不需要那个人看到他的阴暗面,因为这样的似是而非能够令他获得情感上暂时的生机。对于这样的人来说是无可救药的救赎,可是他忘记了,他所向往的原本就是与他本身完全对立的东西。
每一个他迷恋上的正常人都会因他的畸形的世界观对他无比唾弃,而他又同时因自我厌弃而憎恶着能够看懂他真面目却还愿意接受他的同类。所以这终究会是一个悖论。自我与爱的阴暗面,只要他依旧处在无法与其和解的一天,便会在这样的一个循环中,永远也不可能拥有一段健康的情感。因为他总是会会无比憎恶着同他一般破碎的伴侣,又同时被下一个站在他对立情绪面的狩猎目标厌恶着,直至他的灵魂彻底在自我消沉中,毁灭。
首先觉得第二季前前女友的出现略感玄幻。
这个在第一季就是过去式的人物在第二季回归并不是十分必要。个人愚见,前前女友这个人设魔幻般出现对剧情冲突提升着实有限,反而很容易让观众感到突兀。
观看时一度在之前铺垫阶段,觉得乔伊的人格分裂和妄想症状越发严重。似乎他的幻听和幻想已经到了崩溃的地步。后来本尊真人现身时就有点懵圈,发现之前那些片段还真不是乔伊的幻觉……
除此之外本季编导对男女主的心理刻画就很牛逼了。我得说这部剧并不完美,瑕疵和冗余都有。只是对我来说本剧最大看点在于亲历一个心理严重扭曲的变态如何混迹在人群里,不动声色的捕猎。完了还能欺骗世人全身而退。所以重点不是讨论拍摄技法这些,而演技部分目前来看基本在线。
接下来把观剧过程中的点滴看法拿出来和大家交流探讨,希望各位指正和补充。
希望我不是一个人。乔伊的手段虽然过激变态,但是解决问题非常有效,对我来说也是看点之一。第一季小男孩母亲的男友只要不死,对母子而言始终就是个噩梦。第二季的恋童癖,猥亵女未成年人时的手段和策略都很巧妙,正常途径很难将他绳之以法。
当然,他们都罪不至死也绝不该被处以私刑。但是接连两季两个未成年人被乔伊人为干预得到了不同程度的解救,这绝非是编剧创作中的一个偶然。
至于那些所谓“爱情之路”上的拦路虎和障碍,一一被他处理,虽然同样罪不至死但有些人设也并不讨人喜欢。观众中大部分生活里对这种人和事往往都束手无策,当看到乔伊用他的办法来解决,简单、直接、有效。作为吃瓜群众完全不需要担负道德责任,观剧过程里可以小爽一下,比如我。
唯一不该死却死了,让我不太舒服的只有小舅子,那个硕大的巨婴。当时乔伊跪在他枪下束手待毙,我猜到他会被外面监视的警察打死,这是最好的解决方式了。
这种心态肯定ZZ不正确,我有罪我检讨。
这一季基本把乔伊的童年经历交代了个大概。我没看错的话,习惯躲在壁橱里的乔伊枪杀了酗酒家暴的父亲,而他的母亲则是个即使去超市也要丢下他和男人云雨一番的女人。回家后还需要乔伊撒谎打掩护,为此没少挨揍。
另外一个细节是童年时的乔伊,起码在海滩边应该被他母亲遗弃过一次。哪怕此前他刚对着母亲说:“你就是家!”后来他去福利院的时间节点不明,应该是在海滩被丢弃后。
个人分析大概是进入少年期后,乔伊从福利院逃跑出来遇到了书店老板,从而催生了另一种人格。也许这个过程第三季应该会交代。
而女主的成长环境和遭遇以及原生家庭氛围等等,和上一季一样编导也是毫不含糊。开门见山从健康周见家长那一幕就全面展示,寥寥几个镜头就表现的非常清楚。她不是这里讨论的重点,所以就此略过。
一点感想:其实现实里绝大多数人的性格和经历都不容细究。无菌条件下长大的少年在成年后变态也很合理,因为没经历过风浪之前被保护的太好。而在波折中长大的孩子心理不健全更有解释,从小到大谁还没点不愉快的经历和回忆?
而同样都是杀人,为什么男主还看不上为了保护他而出手的LOVE?这是本季最后结尾部分的关键。
不管乔伊知不知道自己是什么精神状态,他都是一个实实在在的精神病患者。起码具备人格分裂以及妄想等明显病态临床表现。
童年阴影造成的缺乏安全感和极度缺爱、以及书店老板暴力灌输的控制欲,使得扭曲的乔伊觉得自己干预别人生活的种种举动都是出于良好意愿。有着千般理由顺理成章,总之他自己是信了。
印象里第一季他始终试图合理化自己的行为和动机,喋喋不休的内心戏旁白正是在自我强化行动的必要性。实际上这种自我催眠,只不过是想逃避自我尚存的人性部分。
起码直到第二季他还具备人性,和自我分裂出来的恶念针锋相对,这是第一季里没有展现的。
结合这两季乔伊对待弱势群体的态度来看,用感同身受来解释,乔伊某些行为上类似蝙蝠侠,道德标准和同理心高过多数正常人。
这一季乔伊残存的人性和善意在潜意识里一直和他的分裂人格、包括妄想症控制欲等等邪恶念头激烈交战,争夺支配权。逃离纽约来到LA,他应该确实是想过重新做人。只不过病态的人格已经形成,导致身不由己无法自控。
第二季第一集,开头展现出来的似乎他和LOVE的遭遇源自一场关于桃子的邂逅,起码他自己愿意相信事实就是如此。只是看下去我们就知道,其实刚下飞机经过片场的乔伊,一个偶然路遇就已经盯上了LOVE。
之后乔伊在可以观察到她的位置租房并架设望远镜,谎称是前任房客留下来的。至于去超市应聘和邂逅,以及车管所的偶遇,则都是他蓄谋之下的必然结果。潜意识里他不想承认罢了,一厢情愿认为都是命运的安排。
在这一季,乔伊试图想做个好人。开场就杀黑帮确实是自卫,连你瞅啥的铺垫都没有就被对方切了手指。不得不说这个龙套出场就两次,剧组盒饭不知道领上了没有。
办证小哥他放走了。应该是小哥比较真诚,黑客技术了得、办证技能实用。而且黑掉的五万美金是花在网恋老婆身上,这个事实很加分。(后来15岁萝莉隐匿出逃,应该办证小哥帮忙办了假证。)
其实在我看来放他走对乔伊毫无保障。原本我以为女狗仔的死不是假证小哥就是前前女友干的,结果都不是。
不得不说第一季里那个苏打水小哥和他交换了隐秘都没赢到活路,略感遗憾。除了阶级让他不爽,满口谎言也非常扣分,最后这个因为过敏而挂掉的情敌,他的点评是:”总算是诚实的死了……“
最重要的是他不死对乔伊介入蓓克的生活始终是个障碍,不杀不行。
另外这一季被乔伊杀的恋童癖只能算是意外。他蒙面潜入袭击原本只是想录了证据就走。凭心而论出发点还很高尚,应该算是保护未成年人不受侵害,这也是不少剧迷始终对他恨不起来的原因之一。
所以有时候牙尖嘴利不见得是好事。恋童癖原本靠着脱口秀起家,几句话就戳中乔伊痛处。惹得乔伊气急败坏揭了面具发飙,最后喜提楼梯跌落领便当的结局。由此我们完全可以看出编剧的立意,不想在这一季把乔伊塑造成穷凶极恶的典型反派。
至于女狗仔,作为萝莉的姐姐、他的房东和炮友、甚至还因为在街头啪啪啪成为短暂的同案狱友,乔伊压根就没想过加害她,这个主观意愿不容置疑。当然之所以他愿意留活口,很大原因也是他有退路。办证小哥给他做的备用证件起码可以让他跑路,哪怕只是单程。
一直以来乔伊都认为自己是在做正确的事情。只是有些事他自己也觉得结果不令人满意。毕竟造成了后果,因此他想改变,想通过救赎成为一个更好的乔伊。
但这份来自变态的可贵觉悟不代表他认为别人也值得拥有。
love杀人后和他坦白,那一刻的乔伊圣母附体,甚至假如不是因为LOVE怀孕差点就辣手摧花,大家是不是感觉很不适应?
作为精神病来说,对待他喜欢的人和事、表面上看他可以卑微到尘埃,干脆点说就是舔狗一条。无原则无底线跪舔,只求被接纳。
只是倘若事态没有按照他希望的那样发展,其实这个沙雕原则性还很强。不知道大家注意了没有,乔伊很善于自省。在第一季出了纰漏后马上归纳为是自己执行力不够,立刻进行纠正。
因为极度自卑,幼小缺爱,他的生命中不能没有自己需要的人和感情,俗话说缺啥要啥。哪怕没有,他也要在生活里创造催生,以便寄情。当然这个创造对象的过程在潜意识里他统统默认为一见钟情,是自然的情感萌发。
与此同时,少年时期被前苏联狱卒收养的经历又导致他有着变态的控制欲。表面上的包容配合和卑微其实目的性很强,事情一旦不是他设想的那样,自以为无所不能的他会马上发疯。
女权圈子里有一句蠢话叫做“我可以骚,你不可以扰”,应该和他的心态稍微搭边。
控制和进入别人生活的需求决定了只有他才可以选择对象,操纵一切。这个过程中对方逐步表现出对他的好感和情感依赖,某种程度而言只是解锁游戏关卡,快感就在这里。
需要和被需要,这似乎可以解释他的一些心理需求。
偏执和控制,包括人格分裂等等特性致使他喜欢扮演上帝插手别人的生活。同时在他觉得有必要自我忏悔的时候,不容别人干预。
LOVE为他杀人的举动实在有理由让他觉得不满。首先他不想再因为自己死人,起码当时是这样。这违背他的意愿。他反复念叨一堆人名,都是他的手下亡魂。在他决定自我救赎的时候,任何人为干预都超出他本人计划之外,当然为之不喜。
控制狂表示无法接受。无论有多充足的理由。
乔伊认为如果上帝只有一个,也只能是他自己!怎么忍得了别人插手?
最后他对自己彻底忏悔也没有得到救赎,哪怕连惩罚都没有的结果耿耿于怀相当不满,可以用非常失望来形容……
只是”可怜的乔伊“又能怎么办呢?看在未出世的孩子份上,他也只能忍了。
很多人会说love和他是王八配绿豆,算是灵魂伴侣天作之合,茫茫人海里找到彼此颇为不易。这种看法只能在正常人的世界里才成立,在乔伊眼里,有些事只有他自己才配得上。
他哪里需要什么认同?现在他所做的一切是来求认同的吗?别天真了。
经历前两任的时候我说不好他到底处于什么段位,估计还没出新手村。只不过经过两轮进化的乔伊现在绝对不需要别人的认同和看清。
被彻底看清的感觉并不能让他喜悦,甚至根本无法接受。混在人群里假装人畜无害的乐趣完全不应该和别人分享。披着隐形斗篷的快感,不就是在于没人可以发现自己吗?
所以最后他说代表着流放之地的西伯利亚并不都是寒风凛冽,也有阳光树林和生态环境。表明和love的同居生活对他而言就是那个玻璃囚笼,换了个形式而已。只不过为了女儿,这次他认了。
在我看来乔伊其实没爱过谁,真爱不是那样子的。傻白甜们别被编剧带偏了。有几个人对素不相识的陌生人能爱到如此地步?他一个神经病敢这么说,我们怎么也不能信啊。
或许他一直爱的是自己,因为自己缺爱才会随机挑选目标找个目标去爱。但这里的”爱“,到底是什么东西说不好。可以肯定的是起码到第二季,所谓的爱并不是他的终极追求。
吸引他的或许只是自己幻想并且创造出来的过程。那种无中生有般强行介入别人生活,从需要到被需要、给与、付出然后得到、控制的快感……好好想想,是不是这样。
乔伊虽然是个精神病但也是个文艺型精神病。被前狱卒关在笼子里被动观看了大量书籍,造就了他独特的文艺气质,混在人堆里也是人模狗样。因此也一贯善于自我美化和催眠,强闻博记引经据典给自己的变态行为寻找合理解释。
内心戏里他反复告诉自己那些感觉出自于”爱“,由此所有的变态行为和动机都似乎变的合理。我听了也只能笑笑,毕竟不能和神经病多计较。
既然片名为《YOU》,或许代表着这部剧里的所谓女主只能是一季一换,统统都只是个“你”。而后这些流动女主借着闪回出现,作用无非是提醒观众和乔伊他都做过些什么,恍如一部变态进化史……
在我看来LOVE以及前任们只不过是他在书店看过的一本书。没翻开之前喜欢的很彻底,只是在他的认知里既然已经翻到最后一页,那就意味着应该选择下一本了。
一旦彻底掌控了对方,或者是被对方所了解,还怎么当上帝?
“如果我问你是否还想去参加婚礼,会不会怪怪的?”
是的,真的有点怪!
讲真,看到这里我惊了惊后又给惹笑了。
LOVE绝对不是个省油的灯,和乔伊比起来确实更像个传统意义上的坏人。需要注意的是乔伊不认为自己是个坏人,他所做的一切都有合理解释,起码他认为是出自无私。所以LOVE现在在他眼里是什么感觉,我很不好说,要看第三季他有没有对她表现出责任感才能判定。
最后,既然还没有涅槃,乔伊所需要的那种爱便如同氧气一般不可缺少。而经历过自我救赎、某种形式上又升华顿悟了一次的乔伊在未来势必更加放飞自我,段数再次得到提升是显而易见的。
今后有着love这个富二代作为同道中人加持策应,只能说下一季那位女邻居的老公、闺蜜和家人,千万要小心了。
另一种可能是作为他寻爱过程里的现实障碍,LOVE在产下孩子之后的命运也是悬念重重。两虎相争必有一伤,主角光环之下结局也很容易猜想……
还有前苏联狱卒的黑历史没有深挖,老头中风八成和乔伊不无关系。他的所有失控行为都是在老头失去自理能力以后才开始,在那之前乔伊只不过是个被压制的乖宝宝。
另外第一季的小男孩和这一季的小萝莉,多多少少人格都受到了影响,编剧愿意的话后续看点应该还有不少。
只不过这就纯粹是开脑洞了。
衷心希望导演选角颜值更上层楼……
有人说这一季故事性弱于第一季,我有不同看法。第一季主要讲的是乔伊无中生有如何实施捕猎,过程展现的很丰富。如何一步步介入目标的生活,经历了哪些最终又如何发展,看起来是一个完整的故事。
而第二季开始剖析乔伊的过往和现实的矛盾。在内心里正恶之间,对错之间,良善和邪恶之间发生了激烈争斗。编导其实一步步在交代来龙,相对弱化了去脉。
在第二季他有自省有忏悔有救赎,对于角色塑造更加饱满丰富,如果只是两三季的野心,编剧没有必要这么塑造人物性格,直接讲故事就算了。
我认为第三季还会继续深挖乔伊变态如斯的根源,包括福利院和前狱卒那边的经历。帮助观众对人物更加了解,使得角色更丰满更立体而不是单纯的一个怪物。
至于这一季他和LOVE的情爱以及介入的过程、有人觉得和上一季相比薄弱了不少,这个看法其实没错。只不过他们两个难道不是一拍即合?不说惺惺相惜也是很快就苟且到一起了,我们的乔伊还且是矜持被动了几集呢……两人关系里,说”NO“的那个人明明是他。
结束本文的最后,不得不对乔伊隔空喊话:“大兄嘚!两次了!
都是因为你的惠存留念情结让自己暴露,把事情弄到不可收拾的地步,第三季最好改改这毛病!至于目前承受了前任和前前任都在感情存续期内劈腿的经历,真心为你难过。
这里端起一碗鸡汤先干为敬!
遗憾:床戏如此密集的一部剧,两季下来居然神奇地无一漏点……
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31号因为讨论区回复一位豆友,之前这里没写,补充到这里。
原本觉得乔伊看似随机选取猎物其实不然,他的目标目前来看都很明确。 傻白甜阳光挺美型大概可以充分激发起他的保护欲和控制欲。 第一季的凯伦和第二季的女狗仔,之所以对他那么主动他也是敷衍了事,这不是说他不领情,而确实是实力他不允许……
自信有主见做事有条理的妹子可能都不是他的菜。而前任和前前任基本属于傻白甜,人生态度还都很积极,这或许能激发起他的一些特殊兴趣。想要插手干预她们的生活,以便“保护”。
凯伦是什么人?照顾邻居时吩咐他做这做那安排的有条不紊,这能让他舒服了?原本他想当上帝,是那个操控一切的人。女狗仔也差不多,独立性太强。
而LOVE最后和他坦白一切的时候,他也觉得自己被骗了。很是生气……
开始了开始了,这个变态回来了
he is sweet but psycho
和家庭关系正常且无童年心理阴影的人谈恋爱真的才是基本守则
这一季竟然能超越上一季,虽然后面反转略狗血但一口气看真的蛮惊艳的。下一季讲郊区中产阶级存在危机?哈哈哈牛逼了
很多人物没有什么用,比如起死回生的eex;厌烦了剧作上一些明显的pattern,比如永远像死了一样的警察和邻居是贫穷有色人种分手后备胎定律;sickness指数飙升,看得我脑充血;总的来说,我需要一个像女主弟弟那样脑子不清醒的富二代花钱雇人拿着枪把我囚禁在五星级酒店里逼我写research proposal,而不是在床上躺一整天刷剧到呕吐
🍋Joe确实双标一边圣母心爆棚另一边否定自己控制狂的人设Love反转的如此秀 你居然接不住真是太让我失望了一方面想要得到你之所爱另一方面她赤裸裸的站在你面前你居然说她变了变的那个人是你鸭man第三季编剧胆敢把Love写死我诅咒你全家原地掉化粪池
奶飞爸爸真好,去年一集一集追了好久今年终于能一口气看完……monster真是一物降一物的啊,然而原生家庭正是where they come from 最后两集撑起全季
他来了,他来了,这个变态回来了!
男主什么鬼,只许我变态不许你变态?办假证小哥全剧最大赢家……今天你学python了吗,关键时候可以救命哦。
最大的感受是forty为什么是直的 why how when
对男主来说,爱是狩猎,所以当发现自己才是猎物的时候,爱就不存在了
Joe的神经兮兮离开了纽约就失去了极大部分的质感
太爽了 这剧是不是就是给我这种变态量身定做的???不过不满的是 主角都遇到真爱了最后还动尼玛邻居的念头 Love和Joe明明就是最完美的变态一对了 多幸福快乐呀!!!Love一开始的时候就觉得有点奇怪 过度奉献那种 结果果然是和男主一样。其实这样的人都是可以找到相似点的 也真的好relatable…
最后一集拯救了这季,老实说这季编剧野心有点大,随着舞台搬到了LA更贴近好莱坞以后,故事也紧追潮流地讨论了好莱坞喜欢的热点话题,内容自然就有点分散了,我们的变态男主变得有点过于忙了,这样的隐忧在于剧情在越发荒谬的故事下推进,不再集中在两性关系的讨论上了。不过这剧一直吸引我的地方并不是它的剧本是否合理,而是对角色的描写以及对人乃至对城市生活方式与状态的描写,这点编剧在第二季一如既往地保持了水准,仍然觉得很有趣的一部剧。
女主神似MAX, 特写的时候总是不由自主的跳戏到 破产女孩。。。
啊啊啊啊,我太喜欢第二季的女主啦(ps:看第十集前)
这一季彻底推翻Joe的深情人设,女主为他杀人之后我以为他会说I have never loved anyone this much,结果这么soulmates了他又不爱了,他又去寻找下一个猎物了?所以他从来都不是爱人而是着迷于那种掌控感和狩猎者的得意并且一厢情愿地自我感动。看第一季我也跟Love一样觉得Beck配不上他都是Beck的问题呢,下一季我只想看Love搞死他。
剧情松垮垮,肢解尸体时夹着女主做菜的画面就知道这姑娘不一般,但看到结尾还是一个冷颤,真跟她妈一模一样。match是等对方来,真等到soulmate又驾驭不住,按说都是拿人当鸡杀,但怎么处都别扭,自欺欺人还行,看着对方叫着是为了保护别人才动的手就十分尴尬,match不靠谱,要compatibility,ep10连forty都智商在线了都没搞定Joe,还有丧心病狂的下一季,God bless Netflix。
joe你好双标啊
男主居然被比他还变态的新女主拿下了,疯狂的爱着他欣赏他,这不就是他想要的吗,太刺激了,但最后男主盯上女邻居太崩坏了,也不过是个贪婪自私的碧池罢了,连彻底接纳他理解他的灵魂伴侣都不知道满足,期待下一季女主搞死他