翻译@曹承佑bot 【秘密森林2】“第一季与第二季最大的差别是…”李秀妍作家的问答
Q.请给等待《秘密森林2》的观众说些话。
A:说感谢的话太平淡了对吧?那么,这样说怎么样呢?“等待的人们,他们也是我们的制作团队,和我一起写,和演员一起演戏,一起制作,一起导演。”如果没有这些想要第二季的声音,根本就不会有第二季的企划,所以《秘密森林2》最大股东是观众,能够为他们服务我感到很荣幸。
Q.《秘密森林2》聚焦于“检警调查权调整”这一主题的理由是什么?
A:最大的理由是他们之间矛盾非常激烈。矛盾的声音越来越大,甚至越过国家机关之间的篱笆,像我这样喜欢一个人关门的人也能听到的程度。所以很好奇。检方和警方事实上是向着“维持治安”这一共同目标存在的,但为什么他们之间会出现对立、不和与冲突呢?真正查阅资料时,发现我几乎一无所知。虽然通过新闻了解了很多,看似熟悉,但具体的情况是不了解的。我产生了“如果不是在这方面工作的人,会不会有很多人像我一样”的想法。对于看似熟悉却实际上并不了解的话题,一起讨论一下会不会很好呢?于是开始了。
Q.等待《秘密森林2》的观众最想知道的就是第一季的差异。从整体来看,作家认为与上一季的差异,或者更进一步的亮点是什么?
A:我觉得上一季很接近幻想。事实上虽然所有的电视剧都是幻想,但是这次我认为应该对自己选择的素材负责,所以这次很注意不要让内容过于梦幻。(但是幻想很有意思!)另外一点就是抱着绝对不可以复制自己的想法,这是这次写剧本时最优先考虑的事项。我考虑最多的是如何写出不同的构成。
Q.《秘密森林2》中黄始木和韩汝珍在“检警调查权调整”的对峙点再次相遇。不得不对立的这种设定有什么特别的意图吗?
A:我认为从调查权调整这一话题开始,主人公们的关系必然会受到影响。这里所说的主人公不仅包括黄始木和韩汝珍。还包括崔光和禹泰河。以黄始木和韩汝珍为轴心,将崔光和禹泰河为主的人物群作为另一个轴心,看到了第16集的时候,就会知道这种关系出现的原因了吧。
Q.曹承佑、裴斗娜、李浚赫、尹世雅等上季出演的演员大部分都参加了。另外全慧珍,崔武成演员也参与其中。有什么特别期待的部分吗?
A:真的很幸运。如果原来的成员不再聚集的话就没有意义了。因为这不是人员的问题,没有他们的话,就不会有第二季。《秘密森林2》之所以能够成功,全靠演员们的功劳。扮演姜元哲检察长角色的演员朴成根和龙山警察署的刑警们再次聚在一起,真的是万幸。全慧珍、崔武成两位演员值得期待的地方当然还是演技。甚至想尽快向观众们展现两位演员的演技。在看屏幕时不止一次地说过“哇,怎么会做出这样的表情”。还有配角,配角们也陆续出现了“怎么做得这么好?”借这个机会,对于新加入的演员,上季的演员们,想表示非常感谢。
Q.最后,通过《秘密森林2》到底想表达什么?
A:【为了更好的世界。】浪漫喜剧片虽然只是暂时的,但让人心碎和心动,家庭剧让人感觉像是世上所有的家人都很温暖一样,校园电视剧,则有让人觉得同班的孩子都很珍贵的魔法,不管是哪种类型电视剧都是“为了更好的世界”而制作的。《秘密森林2》的内容虽然无法让人产生这种情绪上的安全感,但是希望可以成为让人能够短暂思考一下“更好的世界到底是什么样的世界”的契机。
“本以为通过争论会发生什么巨大的变化,但事实上并没有。 所以虽然知道这些事情需要我们 但因为疲倦所以想要慢慢回避。”
“奔向梦想,追逐真理,为了领悟真理而前进。 在这个过程中,无论做什么,只要做了都是努力。但在停止的瞬间就会失败。”
在“一小撮希望能胜过数百个绝望”的信念下, 我希望能以“参与者”而不是“观望者”的心态,再次开始这部电视剧。
我相信写出这封信的人,三年磨一剑,不会让我失望。
近来觉得我应该开个豆列,叫做“我喜欢的番都不知道有没有第三季”。这是题外的苦水,先撇开不谈。
看完第一季的时候,我觉得这是个完整的故事,可以到此为止。第一季的戏剧性更强,的确“好看”,但我当时在短评里说,它“有种本格推理的扯”。那种程度的“诡计”,不可控制的因素太多了,是不可能完成的。这和拍摄的现实风格、剧作关注的话题,其实有点不太协调。把复杂的系统性问题传奇化,其实也就是简单化。黄检的割脑手术也是一样,把不确切的东西打扮得高深,就成了雷点。
第二季编剧似乎注意到了这个问题,意识到第一部的fantasy性质。于是第二部变得“不好看”了,机关算尽的诡计变成了各怀心思的博弈,偶然,而不是人力,成为情节发展的动力。从剧作角度来说,第二部有很多缺点,中段的烟幕弹是完全失败的,很多配角也不突出。但第二部之后,我真的想烧香许愿,求个季播了。
从人物方面说,黄检和韩警在第一部里,其实都是工具人,虽然是非常高级的、可爱的工具人。在第二部里他们真地有了人的样子,有了真正的弧光。如果对比起来,会发现这两个人身上都发生了明显的、但是也是非常自然的变化。到最后我甚至全盘接受了黄检那个老了十岁的造型:最后在酒馆的告别戏,那副温和、专注,但又淡到几乎看不出来的笑容,感觉不大能出现在第一季那张脸上。韩警神情里的疲惫和沉着,也如此有说服力。演员演得太好了,老曹和老裴真是宝藏。
从剧情方面说,第一季时不时冒出来的那种“儿戏”感,几乎完全消失了。虽然悬疑还在,但剧作几乎有了一种自然主义的风格,每一个细节和配角,拆开来看都像是现实中可能存在的。在第一部的成功之后,能这样大胆改弦更张,真是可贵。
第一季结尾,首席的遗书说,还有希望,只要constitution还在。黄检记忆中首席攫取他“芳心”的那一刻,首席是各种现代价值、社会进步的代言人(具体是啥写出来怕锁帖)。第二季结尾,姜检察长说,组织是由人组成的,言外之意,希望在于个人的良心与操守。
合起来看,编剧在说,二者缺一不可。要有好的理念、好的制度,也要有能够守护和执行它们的个人。必要的时候,也需要改变制度,才能维护理念,而改变的发生,最终依赖于人的行动。我非常喜欢编剧审慎清醒、但骨子里还是一腔理想主义的世界观。 这样的主旋律鸡汤,我还可以再干几碗。
第一季里首席壮烈,黄检锐利,韩警纯粹。第二季里逝者已矣,活下来的人,个个都社畜了起来,也多了很多犹豫迷茫不得已。但除了细致描绘坚持的不易,其实男女主的视野和舞台,都变得更大了。第一季的韩警不会问“我们在外面抓坏人的时候,高层有变清廉么?”,第一季的黄检也从来没有亮出他在检察官权力上的(不合时宜的)观点。开场在公路服务区的戏,镜头扫过黄检的书,有一本关于公职犯罪的。他已经在更深入地思考这个问题,不再停留于“腐肉挖掉,还会再长”的观察了。
也是在第二季里,韩汝真才成了“主角”,简直扛了一条男二的剧情线。编剧把第一季里黄检经历过的,某种程度上又往她身上招呼了一遍,也说明这个人物要脱出“热血刑警”类型化的茧,承担起真正复杂的主题了。
这一季也给了“不完美的好人”足够的笔墨。主角过刚易折,也过于完美,但守护了他们的姜检察长和崔团长,却能令观众代入,真地想一想,如果是我,要怎么选。
希望还有第三季,让我们看到编剧的新思考,看到男女主的人物弧光继续延伸,希望坚持守护海岸线的人,也有其他人守护他们,让他们不动摇;希望他们彼此支持,一直走下去,在失去榜样之后,做各自系统内没有先例的人,做别人的榜样,做漫天迷雾也不能掩盖的希望微光。
贴一个我很认同的评论:
这个夏天对于影迷朋友来说,可以说是一场视觉与观感的盛宴。
时隔半年的电影终于复映,接连遭遇枪毙的《八佰》也要在8月21日和影迷相见。
日剧迷翘首以盼等待七年的《半泽直树2》也在七月中旬上映。
不过在这其中,最幸福的可能莫过于韩剧迷了。
李准基带着他的《邪恶之花》一路冲上了9.2分,集集高能,但,在八月的韩剧列表里,有一部剧早已被各路剧迷标上了星号,对于它的期待可能更胜于《邪恶之花》——
《秘密森林2》
비밀의숲2
演员阵容与第一季一模一样,没有改动。
曹承佑、裴斗娜、李俊赫这几位韩国实力演员再度联手,担当编剧的仍然是李秀研作家,可以说,是相当充满诚意了。
仅仅播出2集,分数就飙升至9.2分。
首集播出之后,收视率全国7.627%,最高收视8.9%,首尔平均9.102%,最高收视突破10%,排名tvN历代首播收视率第三!
近期口碑最佳,非他莫属。
Part 1
在第一季惩治了贪官污吏之后,《秘密森林》第二季把镜头对向了警察和检察官两个群体。
而这两个群体,也刚好对应两位主角。
曹承佑饰演的角色黄始木检察官,幼年时期因为精神问题做了脑部手术,导致其情感的缺失,从一个有狂躁倾向的人变成了一个钝感的人。
这样的他想要正直的不犯错误的生活下去,所以选择了「只要遵守规则就不会犯错误」的职业,检察官。
△面瘫也是需要演技的
裴斗娜饰演的刑警韩茹珍区别于一般的韩剧女主角,她充满正义感却不盲目,干练不矫情,对于案件有着敏锐的嗅觉。
她就像是生活里的普通人一样,知道职场险恶不公,但是又乐观的安慰自己:这世界上,应该是好人居多吧?
△第二季的长发造型也格外亮眼
第二季开播两集,就直接体现了编剧的野心——
这盘棋下得很大。
开局慢热铺垫,埋下伏笔。
韩国的检察官跟中国的检察官虽然职位名称相同,但是手中的权利却大不一样。
在韩国,检察官是辖区警察(刑警)的天然上级,指挥警察对案件的侦查工作,警察必须服从检察官的命令并且检察官对侦查活动负一切责任。
简单地说,中国检察官负责审查和起诉,韩国检察官连侦查过程都直接管了,在检察官面前,警察不过是个跟班小弟。
本剧的重点,就围绕着检警之间侦查权的争夺展开——
警方认为检察官权利一家独大,独占调查权十分不满,要求司法改革,把调查权还给警察。
检察官则是维护现有地位,不愿做出妥协。
Part 2
韩剧向来有敢拍的名号,此剧也不例外。
黄始木检察官阴差阳错,被调到了大检察厅下的临时部门——
刑事法制团。
刑事法制团是检察官特地设立,来针对警方要求的调查权移交的策略部门。
韩茹珍则因为上一季的立功表现,升职调到了警察厅的调查部门。
她本以为可以再更广阔的天地施展手脚,惩恶扬善——
但是,事情与她所想的大相径庭。
调查部门是专门来针对检警双方有关调查权谈判的部门。
可以说,上一季肩并肩互相扶持的两位主角,在这一集立场相互转换,成为了对手,或者说是敌人。
有过谈判经验的小伙伴应该会清楚,谈判这个词,换个词可能更加贴切——
「吵架」。
对于互不相让的双方,谈判只是无意义的唇枪舌战,浪费时间。
所以这两个部门的实质性工作是什么?
就是互相挖对方黑料!
你没有看错!
两个国家的权力机构互相挖苦对方,收买媒体,寻找黑料,以此来收拢民心,借助舆论的力量压倒对方,使对方妥协。
想必双方在办案的时候,都没有这么上心。
在调查权争夺开始,每天的各大媒体头条几乎都是对于警察的消极报道——
「调查失踪人口的警察,其专业性也失踪了吗?」
「警方与娱乐场所勾结,五年惩戒11次。」
面对敌人的攻势,警方会坐以待毙吗?
显然不会。
警方也通过作秀表演,私自公开溺水受害人照片,利用受害人遭遇。
警方表明受害人溺水的原因是有人破坏了警戒线,而破坏警戒线的人没有被起诉,是因为他的律师受到了前官礼遇。
「前官礼遇」是指韩国法律界的一种潜规则,指法官、检察官和政府部门高层官员退职后转行担任律师事务所或大企业的律师和顾问,享受在职时期般的待遇。
用中国话通俗的讲,就是找关系。
可以说,这种对决,是相当丑陋了。
Part 3
在国外的领导人里,十四最佩服的,也是最喜欢的就是韩国现任总统文在寅。
文在寅是在骨感的现实里,散发着理想主义光辉的一个人。
仅仅是了解他的事迹,就会对他产生由衷的钦佩,哪怕这是他的人设。
作为人权律师出生的文在寅,早年与卢武铉(韩国第16届总统,坠崖身亡。《辩护人》的原型)是亦师亦友的关系。
2009年,卢武铉卷入收贿丑闻案,并在当年的5月23日跳崖自杀自证清白。
而逼迫他跳崖自杀的,就是李明博和朴槿惠(韩国17、18届总统)。
在当时的葬礼上,韩国总统文在寅对时任总统李明博鞠躬道歉,说道:
”是我们失礼了,我们对前来吊唁的客人礼数不周。“
2017年文在寅当选总统后,他做了什么?
他在当年的5月23日审判朴槿惠,并在2018年的5月23日审判李明博。
将韩国两任前总统统统送入大牢。
君子报仇,十年不晚。
之后对韩国制度大刀阔斧的进行改革,抑制一家独大的韩国财阀,提高企业税金,减少员工劳动时间,撕毁了朴槿惠与日本签订的慰安妇条约,接着宣布重启调查张紫妍一案,对背后有财阀身影的李胜利一案进行彻底审查。
韩国总统在网络上一直被人戏称为高危职业——
因为几乎所有的韩国总统结局都不是善终。
我们可以预见,文在寅一旦离职,那么会有怎样的惊涛骇浪等待着他。
但是,他没有畏惧。
十四为什么讲这些?
因为文在寅在今年初的司法改革立,就提出了建立独立调查部门,并削弱检查系统的调查权力的相关法案,并表决通过。
这也是韩国警察第一次,和检察官平起平坐。
本剧的背景便是紧扣当下韩国民众对关注的问题,进行抽丝剥茧。
十四想来,原班人马,原来的味道。
《秘密森林2》不会让影迷们失望。
原创公众号:十四十四
弹幕里纷纷跑着"拖沓""注水""节奏慢"之类的抱怨,但我没什么着急事,也不等着去哪儿;我有这个耐心看三年磨一剑的剧本打算怎样铺张,又计划如何收束。
果然没失望,我的口味看,比第一季强出一大截去。这样一部口碑爆款剧,居然续集尤胜原作,真是强大。
说远胜的依据是:第一季正义的微渺希望,寄托于耶稣基督式的自我牺牲,wuli木木与其说是主人公,不如说是叙事者。首席的故事太过传奇也太过浓烈,以至其他人的光芒不免黯淡。也正因为奇人奇事,也就很难说在多大程度上观照现实。作为悬疑故事也许高分,可惜分也只拿在这个技能点上。财阀和高官们沆瀣一气、权钱勾兑,在中在韩都不是新鲜事,秘森并没给我扩充知识点。
第二季也恰恰好在这两处。
从信息的厚度看,它全景式地密集地展示了韩国久拖未决的社会痼疾:校园霸凌、检警博弈、"前官礼遇"、执法寻租、财阀当国、招聘黑幕、因病返贫、租房诈骗,甚至还闲闲一笔,写职场中的论资排辈、学历歧视。它只是写问题,却并不提供解法;它并不幻想杀身成仁舍生取义的英雄,可以一劳永逸地澄清玉宇;它甚至不给人惯例的无用安慰,给乌云镶一线金色的花边。高官依旧是高官,依旧鲜衣怒马、指点江山;财阀依旧是你爸爸,撼之不动,只能卑微地拜托"做个好人,别学恶例";做了正义的事,依旧被排挤孤立、被远谪偏乡。然而恰恰是这样的直面和坦诚,才给了它让人心生敬意的质地。
从情节的烈度看,这一季的案件似乎都很"轻"。一则并没有朴武城案那样曲折精细的诡计,它案件的复杂性,是通过各具动机的主体、各有内情的单案交错纠缠而实现的,这显然更高明也更考验笔力。二则大多数案子都不太严重,谋杀、绑架都不见血,别墅移尸案、派出所霸凌自杀案、议员之子吸毒案在重重迷雾揭开之后,似乎都"没什么了不起"。这是有意为之。大奸大恶并不难识别也不难决断,"无足轻重"的过失才让人犹豫——为了"集体的利益",为了"更大的事业",为了"前辈的名声",为什么不能网开一面呢?正如最具破坏力的传染病不是埃博拉而是新冠肺炎,公平正义最大的危险不是大奸大恶,而是"平庸的恶"、"沉默的共谋";它是种种顽疾丛生蔓长的土壤,也是我们每个人都需要惕栗自警的威胁。迷雾中的警戒线一旦被剪断,没有人是安全的,也没有人有资本坐视不管。黄木木是一个理想化到近乎道成肉身的人物——理性、勤奋、正直、坦白,观察力、记忆力、严密性都强到变态,但不懂看人脸色,不会合群从众,专业精研怼上司,没被他噎过你都不好意思说领导过他。韩真真就更像个人,有温度,有苦恼,有情绪,有委屈,有妥协,但关键时刻还是把得定,有原则,有股子牛劲。这样两个较真儿的"轴"人,连带姜爸爸的有错就改、崔姐姐的勇敢担当,甚至李社长的高抬贵手,就如同浓雾中远远近近的灯火,给人微渺而踏实的希望。
看完全集后回望,不能不叹息剧本结构之精细。开头三案:统营海滩案初看是引子,是破题,甚至是隐喻,谁知最后揭盅是真凶,以为是事故,其实是谋杀;细谷派出所案初看是真相,谁知是红鲱鱼,以为是谋杀,其实真是自杀;别墅案初看是黑幕,以为是谋杀,其实真是病死。这三个案子密密织就一张大网,彼此牵连又相互遮挡,人人有秘密,事事有目的;虚晃一招的时候很多,又不能说它无事忙——这正是真实案件的正常形态,哪有那么多懂事的嫌犯,排好一二三等名侦探选秀。第一季时我赞叹编剧尊重观众智商,第二季我觉得我不配这样的尊重。
演员参差不齐。曹承佑用面瘫脸飙戏,第一季感触不深,这一部才真见到颜色;不论怀念、悲伤,生气、鄙夷,焦急、担心,卖萌、搞笑,全都不过不欠,完美表达;裴斗娜也是好演员,该有的情绪都自然到位,难得本色出演个性也特别讨喜,我从来没这么真诚而热切地希望男女主原地结婚。瞪瞪是马景涛了一点,奈何人设实在可爱。客串的尹科长是惊喜,难怪能跟wuli承佑对戏演音乐剧。
最后,一个民主的儒家的韩国,并不能确保政治清明社会高效。民主的清教的美国也不能,集权的儒家的中国也不能。我越来越觉得,制度和人,哪一个也不能神话,没有一劳永逸自行纠错这回事,正如给一个初始推动力就自己跑下去的永动机不存在。自律、他律,制度、信仰都不能独力保证社会的良性运转,无脑吹民主跟无脑吹明主一样可笑。究竟什么能?更大的可能是没有单一答案,而是动态平衡:效率与公平,自由与秩序,风险和收益。我该读点书了。
喜欢秘密森林2,所以用复盘的方式将自己的感受记录下来。记录分为"剧情复盘"和"思考感受"两部分。
【秘密森林2第一集•剧情复盘📺】
一、故事从第一季大结局两年后的2019年3月开始。黄始木即将奔赴下一个工作地(原定原州),在赶赴送别会的途中经过统营海边(此时车上广播了三条新闻:1.警方逮捕了酒驾盘查逃跑的40岁男子郑某;2.法务部计划关闭虚拟经济交易所;3.海上交通管制通报)。浓雾加上广播提醒,黄始木看到"海边夜间禁止出入"的警示牌,却没看见应有的海岸封锁线,于是第一句台词就是对着催他赶紧赴宴的系长说:"能把海洋管理公团的号码发给我吗?"没过多久听到警笛声猜到海边出了事故,在现场黄始木独自观察周边,思考了很久。
二、同一时间,距离统营一百多公里的首尔,韩汝真边听着电视新闻、边躺在床上刷着ins关注者的帖子,发现关注者上传了三张显示为"统营海边、统营浓雾、啥都看不见"等关键词的照片,照片里cp两人手指黄始木也见过的"海边夜间禁止出入"警示牌。这时电视里刚播放汽车尾气与空气污染和单双号限行治理的新闻后,重磅报道了2018年6月警方某高层因为介入检方认知案件的搜查(认知调查:即检方或警方主动认知到犯罪或犯罪线索所进行的调查),将检方搜查情报泄露给了自己正在被检方调查的高中后辈朴某,将会被检方传唤调查的新闻。这个新闻让韩汝真从"cp为什么删除统营照片"这件事转移了注意力,此时她更好奇这位高层是谁?第二天开车上班,车内广播提到两个新闻:1.逃避酒驾盘查者为首尔高检的部长检察官,检方的道德懈怠争议再次(重点是再次)被推到风口浪尖,大检察厅(指挥监督全国检查事务的最高级别检察厅,第三集提到它不直接参与案件调查)表示会考虑对该部长检察官施予惩戒。2.统营海边发生事故,推测两位大学生醉酒后弄断了海岸封锁线进入海中发生了"溺死事故",但也有人认为是统营海洋管理公团没设置好封锁线才导致的"人为事故"。韩汝真听到第二个新闻时想到了昨晚ins上看到cp删除的那几张照片……韩汝真到办公室后听说上司崔光去了情报局,就立马上网查看ins关注者的主页,又搜索"统营溺死事故"的报道。为了了解更多信息,拨通了很久没有联系、刚被领导臭骂一顿还没什么反应的黄始木的电话,了解到海洋管理公团从当天下午5:40就拉上了海岸封锁线而且是全面封锁。黄始木告诉她,三个来自首尔的大学生自驾去统营旅行,虽然喝了酒想去海边玩耍,但不代表封锁线就是他们自己弄断的。韩汝真告诉黄,前一晚在ins上看到的照片就是那个时候拍的,很好奇"那对cp是在哪里发现了没有封锁线的海边呢?"、"为什么要删除那些照片?"、"两个学生如果只是想去海边玩耍为什么非要毁坏封锁线,直接翻过去不就好了吗?"。黄始木认为cp和学生究竟是谁先弄断封锁线才是问题关键,而且当地年年都有醉酒溺死事故,如果真是这样检方依据程序会很快结案。随即韩汝真就"谁先弄断封锁线"这个问题展开了调查,请到旧同事张健警官一起帮忙,很快查到了ins关注者cp本人。同一时间黄始木回到海边案发现场,检查发现封锁线是被烧断的。黄韩隔空合作很快得出结论——封锁线是cp男子烧断的(既不是海洋管理公团失职造成的,也不是男学生弄断的)。黄始木根据这个情况立即写了内部意见书交给上级并表示会继续关注这个案子。另一边cp男子因为是财阀家庭出身,其父亲立即派了一位法官出身的吴律师帮他离开警察局。
三、韩汝真赶回单位开会,领导崔光质问她为何迟到,并在整个会议中不断强调要在舆论战中狠踩检方,提升警方形象。为了达到目的甚至不惜利用成文日报攻击曾为检方高层的逝者李昌俊和遗孀——现任韩祖集团会长李妍在的不实报道,并强迫韩汝真接受这样的工作方式(成文日报以泼脏水的形式污蔑逝者李昌俊和黄始木,又强调李妍在会长的身份没有合法性,其实是曾经差点做李妍在丈夫的成文日报社长与李妍在哥哥联手打压李妍在的计谋)。
四、吴律师带着cp去见了幸存的大学生,诱导他说出"事发时我没见到cp"的话,让cp顺利摆脱了嫌疑。这个案子虽然吴律师也觉得糟心,但也体现了他是个有能力的人,所以后面被李妍在看中请他辅助自己。最后检方根据以上原因以"无嫌疑,不构成犯罪"的结论"帮"cp男摆脱了此案,但也因此被人认为这是检方对曾为法官的吴律师提供了"前官礼遇",为第二集埋下了伏笔。
五、韩汝真的上司崔光去见搜查局长,得知自己的领导情报局长将被检方传唤(结合前晚韩汝真看的那条警方介入检方认知案件的电视新闻),崔光提出搜查局在检方传唤前抢先带走自己的领导情报局长,做成内部调查的样子拖延检方的时间。搜查局长说:"检方挖空心思套罪名都是为了不交出搜查权",崔光借此机会向搜查局长提出:希望他建议警察厅长向法务部长申请安排检警调整搜查权协调会议。因为警方没有搜查权导致将来警察厅长可能会有情报局长一样的下场,随便套个罪名被检方调查。她还承诺一定会拿出协调方案争取到搜查权。
六、黄始木接到系长电话,得知统营溺死案已经结案,自己的内部意见书没有被采纳。一天结案的奇特现象让他回到办公室查阅卷宗,发现这个案子是自己曾经的领导、现任东部检察院检察长姜元哲拍板的。黄始木看到这个熟悉的名字,想到"前官礼遇"带来的光速效率又陷入了思考。 (第一集结束)
【秘密森林2第一集•思考感受🤔】
一、作为迟迟不现身宴会的主人公黄始木不但不怕领导责怪,反而想着怎样将断了的封锁线续上……这一来一往的对话清晰地告诉我们S2的黄始木还是S1那个黄始木。听到警笛声第一时间又返回海边的黄始木,心思缜密地看着事故现场的一切,经过一番推测认为两个男生应该是出了意外,而非案件。后期如果不是韩汝真提供特别线索,黄始木也会相信这就是一场意外事故。
二、此时的韩汝真已经离开一线升到了高级行政岗位,看到新闻里出现有损警方形象的报道时有了好奇心和小情绪。反映了韩汝真对警察职业一直保留的热血使命感,不认同内部同仁的错误行为,也没有因为新岗位的工作而消磨热情,S2里喜欢漫威的韩汝真还是S1那个爱画漫画的韩汝真。上班途中韩汝真车内广播的第一条新闻是延续前一晚黄始木车上广播的第一条新闻:被警方逮捕的酒驾盘查逃跑者郑某是首尔一名高级检察官,"再次"被推上风口浪尖的检方针对这样性质恶劣的事故却只是对郑某施予惩戒处分;还有警方高层介入检方认知案件被其传唤的新闻……检警双方互当猫和老鼠的现象直白地告诉我们:检警双方一直都在社会争议中生存,而法务部长正忙着叫停虚拟经济……
三、统营两名男子海洋溺死案中,两位热血正义的检警为了查清案情插手了原本不属于自己范围的案件。不愧是最佳搭档,很快查清了封锁线被谁用何种方式弄断的(顺便打了警方的脸,也为海洋管理公团平了反)。但cp男子烧断封锁线不代表与两学生的溺死有直接关系,因为缺乏关键证据,加上前官礼遇效应,cp男一天就摆脱了案件烦恼。一天结案侧面反应了"前官礼遇"的影响力,也留下了"是否还有别的原因别的势力干预"导致光速结案,给我们留下了悬念。而且这个案子有太多伏笔和后劲:前官礼遇和内部意见书被崔光借题发挥用来对付检方,吴律师因为这件案子处理的"漂亮"被韩祖的李妍在看中……
四、搜查局长和崔光的对话说明检警双方为了搜查权归属问题一直是竞争关系,而非合作关系(虽然黄始木和韩汝真合作的很好,但……),而崔光看似极力维护自己领导积极献言献策的态度,反而让人觉得她似乎别有隐情。
【结束语】
编剧在第一集60分钟的时间里,将故事创作背景、人物性格立场、检警矛盾关系定下了基调,几乎每个出场人物、每件事都为后面剧情埋下了伏笔。细节满满,不得不佩服编剧的功力!
题记:就问业内人士提到改革,司法改革,谁不哆嗦。吃邻国的瓜,浇心中块垒,太爱这剧第二季了(把第一季当二季谈判的前传看,第一季给第二季埋的伏笔太多,背景太能立起来了)。
纸上谈兵业内视角中两季的高光时刻排行榜分别是是第一季中一线警察论刑讯逼供时的平实与第二季中资深检察官论前官礼遇时的中肯,还有两季中自上而下的职业底线“倒装”,长官纷纷以“不害人”“不杀人”剖白心迹,底线相当之卑微——也反衬出连这条线都守不住者是该有多猖獗。
—1—
检警争夺的不叫“权利”,而是权力。输入法笔误固然真常见,但一般判定是否内行的小窍门之一就是看“权力”和“权利”能不能用对。
另一方面,两词背后都是理论,尤其“权利”的内核,属于近代引入的舶来品,字面也是权宜用了近代日本引介西文时的说法。汉语语境(古文)固有的“权利”,多是“争权夺利”带贬义,从这个角度,大家描述检警之争是用了权利两字,也是一种真相了(虽然我还是觉得输入法的原因更多)。
两字同音,咱近代启蒙学者就没想过这对法科会带来怎样的麻烦——我们上课时惯用的解释方式是汉字带上英文以精确之:我刚才说的是power那个权力哈/right那个权利哈……就说麻不麻烦,也看得出道路的曲折。(所谓“天赋人权”可看做是一类文化背景,在一些地方深入人心,人家动不动就主张自己有某某权利,在另外一些地方,则是另外的条件反射式:谁说你有权?你有公章么?)
第一季韩警官受不了同行熟人做出的刑讯逼供行径,教导后辈尊重基本人权,请问这个权字是代表power还是right?这种语境中我们一般用两分法:公权力和私权利。无论从剧情还是常识,哪边是高墙哪边是鸡蛋一目了然。
—2—
或因教育不足或因历史包袱(还有其他可能),这两类“权”实际认识不均衡,总体看来也就是认识不充足。举例说明(一句话证明学过刑法),刑法的目标是啥?
提示:目标是复数不止一个。
。
。
。
。
惩罚犯罪+保障人权
(!谢谢回帖纠错,真是像“惩善扬恶”一样说顺了嘴/错顺了手了🤦🏻♂️)
无论以前知道不知道的,都细品。展开就要说没完了。感兴趣的可以随意找本《法理学》或《法哲学》,最好是个人专著的那种。
又如黄始木审白组长时顺口引了多年前学法理时老师举的陀思妥耶夫斯基小说情节(我觉得小黄会很少看小说),估计是讲边沁功利主义时举的例子。学到最后记住的往往都是此类,段子、故事、法谚……以及老师的品格和风采。诚然,教育的成果,就是你把知识点忘了以后,剩下来记住的那些。
(谁能想到这剧尤其第2季是给法理学的情书呢,我也想不到特受不了实为“西方近现代法律思想串烧”的法理学竟然会成为观剧推荐的背景资料——天知道对“哈贝马斯哈耶克施特劳斯施密特”云云我是多么的敬谢不敏)
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单独看来好的价值,是可以互相冲突的。比如“看得远”的大局观、个案正义(这个词充满槽点)、基本人权。视当权者与执法者普遍立场与个体性,在具体情境中赋予各项价值的权重不同——但在非理想化的具体情境中,“取”往往伴随着“舍”,比如查明真相、纠正错案与保全颜面、借题发挥作为争夺权力之筹码……顾前不顾后,顾后难顾前。(更高明的解法往往是不被“二选一”所获,以初心公心同理心在灰色地带中打开一条路。但多难啊,比如从第一季过来,岂能想到韩警官也曾想过隐忍不言与放弃——宏观价值与微观理想,是会磨损的啊!)
人生价值层面也同样有冲突:职业尊严责任感,以直报怨正义感,功成名就控制欲,岁月静好幸福感……剧中人物演绎无数。只说一点,升官发财变数多,岁月静好太脆弱,错案平反阻力大,那么天天乘风破浪上班的支撑力也许就剩下职业尊严了——但这也有几个层面,以小见大不计荣辱经世济民太大了,建设维持小团体如检方的保持现状抓权不放算不算职责呢?
第一季,以李首席、永长官与尹科长、小永等人的遭遇戳破了种种自以为能指点江山或因势利导或独善其身的幻梦,留下或以善意或以专一而尽忠职守的微薄希望,转眼间第二季就变成了大职业共同体中的“内耗”,打击犯罪好歹算个像模像样的“风车”(打到楷模导师头上也够人受的),而为了争权互爆黑料“扯头发”(台词中有就差扯头发的形容),于办实事者当如何?不由自主不办案净扯皮,于职业自尊又如何?好用的“刀”是磨快还是磨损?
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说到这儿,继续坦白,业内人士是标题噱头,我属于职业共同体中核心成员一般都想不起的角色。个人的人生理想和职业选择也是“读书万卷不读律”。但这不妨碍我了解一二(或者说忘了大半仅存一二),再说毕竟还有不少走上标准核心道路的同学。
再随意列几点对于法律职业的密切观察与切身体会。
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“学缘”与派系不但存在,而且影响大了去了。
正如剧中徐检察官虽然因“学缘”一般般(不是顶尖大学)且姿态低路子野,“正途”同事包括主角黄检察官都不太瞧得上他。但别忘了基本门槛人家是过了的,资格考试不是靠请客吃饭拉关系就能上的……甚至还要有某种运气(说到这儿突然想到,在准入资格考试方面,如我们的“法考”,真可谓是东亚几国手拉手,谁家好考谁是狗……日本的“法考”似乎也难得很,看推理小说似乎有因为考不上而犯罪还是自杀的)至于研修班,我估计是职前培训那种,就主要用来标资历与拉关系了,所以一季二季中人都对“同期”“差几期”等相当敏感。
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先说到这儿。喜欢这剧的原因不但是演员演技和故事格局本身,更在于翻了翻两季评论发现不但丰富还(可能豆瓣少有的)相当精良,追平第七集后意犹未尽从很多评论中获益不少。所以也来写一写,先从好写的开始,后面会注重发掘人物(贯穿一二季),有专业细节也不会错过,虽然中韩制度差不少,但有些东西是通的。
有些东西是通的,比如说检方牢牢抓权,谁手上谁任上放掉了“建国以来七十年来”的权限就是职业之耻与本行的“历史罪人”……这我真信,真听说过。
有兴趣的搜一下中国检察的发展历程……当然,这个“威胁”并非发生在警方,而是监察——横空出世一锤定音,连判都谈不上啊,招也不能让使(使了也不给拍)。所以估计在检察院就职的小伙伴估计是不爱看这个的,都是眼泪。
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还有个续,关于金部长,和……法律人的头发。业内吐槽2,附关于金部长的简单分析
一个不好笑也不退钱的笑话
那么第二高的学科竞争就非常激烈了🤔
最后算是给想要看到“干货”如普法的朋友们道个乏🤔🧐🧐
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3.5 来自半泽直树的忠告:徐瞪瞪才是广大社畜的榜样,千万不要学职场上司杀手黄始木啊(韩乔老板身边的那位,衣品好眼力见惊人也很值得大家学习);最后一幕白衬衫的黄检笑得也太好看了吧!看来因为那些同样正直向前的人们的支撑一位木得感情的盆友感情系统日渐恢复,第二季的黄检延续了总是没法好好吃饭的梗,正如韩警官和黄检依然“相敬如宾”,不过想想他俩没感情戏胜似感情戏,素来冷淡的某人却一眼看出对方因敬佩的上司形象坍塌而悲愤,何等心细如尘,为正义与真理挑战权贵并肩作战的灵魂搭档,难道不是比谈恋爱高多了,也许对俩人关系的本意寄托了剧作者对于检察院与警察之间最理想的关系的理解;总体确实达不到第一季水平,最后几集拉回了前面因拖沓与过于琐碎、分散而失去的好感,如果剪成10集而不是16集效果会好不少
第一季娃娃鱼他爹,第二季崔泽他爸,第三季会不会请正峰、狗焕他爸?
1、统营大学生溺水案2、细谷派出所霸凌案3、朴光秀车祸遇害案4、徐东宰瞪瞪失踪案5、初中生校园暴力案明线:检警权利争夺暗线:韩祖权利争夺非线性多点叙事牛上天就像身处秘密森林一样第二部比第一部更高级!
4.5;不输第一季,承接部分叙事线与主旨,不再留恋戏剧化表述,以更沉缓的节奏逐一揭示几大案件碎片拼拢的暗黑真相,每一集的信息量都极大,微末细节纷涌而出(可获得自行推理的乐趣),支线补充得既富悬疑感又足可提供人物弧光(可能偏离破案“中心思想”,但这些普通人的真实一面正是本剧特色)——剧本编织真是好啊!藉由检/警搜查权之争,牵扯进看似互不干连实则隐秘环扣的案子,抖落出体制内部层级辈分的恶臭、利益共同体的内外矛盾、司法体系的腐败、官商相护、社会不公等诸多沉重现实;从开场迷雾中走来的孤胆逆行者,如一道明亮的光照进深不见底的秘密森林。尾声处在梦中重温昔日西部地检天团堪称一记重型情怀杀,因为这些人,这个世界变坏的速度或许可以慢一点——“追逐着真理向前迈进。”
黄始木的命运好像以前的言官啊,但他又绝不是忠臣,他只忠于正义,从不是谁的臣子。
看到姜元哲去找李妍在,請求她不要為難黃始木時,感動啊。多一點黃始木和韓汝珍,這個國家會好的吧?希望心懷正念的人能夠永不孤獨。雖然不似第一季般主打懸念,但野心更大的第二季縱然有些節奏問題,還是瑕不掩瑜
看到满屏的不如第一季之类的评论,就替第二季委屈,很多人是不是都没看过第二季就先踩一下啊?!反正所有续集都是狗尾续貂,先占领制高点总没错。事实上第二季开篇非常精彩,节奏也明显快于第一季开篇,最重要的是这次的检警斗法是缠绕了泡菜国几十年的社会问题,触碰到了改革深水区,真真是讲到痛处了,就冲这我都要给编剧打五星,不要说还有大神演员坐镇了!很多人不要因为不了解泡菜的检警制度就说看不懂,节奏乱,先好好做功课,涨点知识再来看剧吧!!!
从第一季到第二季,每次黄始木检察官都忍不住想说:让他好好吃一顿饭吧!!
有曹叔和裴姐两尊大神坐镇的剧我不知道怎么烂
就第一集来看,和第一部可谓天壤之别。事件,悬念,冲突,人物和人物关系的建立都不成功,叙事方式也十分单调,单集信息量十五分钟左右,如果不是第一部的招牌,可能就不会往下看了。
A 延续第一季的慢节奏,要非常有耐心。第一集的迷雾像极检察官和警察在森林寻找出口,太蒙太奇了。依目前看,姜部长可能已黑化,接下来黄始木会不会和他斗智斗勇,拭目以待。曹承佑+裴斗娜+李俊赫强硬的配置,只要故事讲的精彩,不会低于9分。最后熟悉的bgm响起,激起我看下去的动力。
《秘密森林》都有第二季了 《signal2》还会远吗 曹承佑一出现就有黄始木内味了 不知道这一季会不会和裴斗娜有感情戏 持续观望
好评先送上!守护最好的检察官!
第一集就说节奏慢的是什么毛病……
我单纯看上了裴斗娜的皮衣
都在喊感情戏,我真的哭着求着编剧别整感情戏,像检察官那边那样就简单工作关系不行吗?男女聚到一起就一定要谈恋爱吗?
千万不要让男女主谈恋爱。
开局以案件深入,把警察厅、检察官、财阀三分关系独立起来。不同于第一季,感觉公众参与度会更高,但很多类型的剧都是从这里崩塌的。大家职位都已经上升,但好像什么也都没有改变过。看这个剧我总是想起黄始木的师傅说的:正义是法官永远的暗恋。
徐东载醒来后发现:黄检又搞掉了自己的上司
不烂尾的话比第一季还高能