异度入侵ID-INVADED

动漫日本2020

主演:津田健次郎,细谷佳正,竹内良太,市道真央

导演:内详

 剧照

异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.1异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.2异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.3异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.4异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.5异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.6异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.13异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.14异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.15异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.16异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.17异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.18异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.19异度入侵ID-INVADED 剧照 NO.20
更新时间:2024-05-20 08:20

详细剧情

 长篇影评

 1 ) 猜想:JW的真实身份可能是鸣瓢的某个潜意识身份

首先我想说这是个好番,我不是很纯正的本格推理爱好者,不那么吹毛求疵。在我看来这部番的作画,剧本,演出,配乐,镜头都达到了优秀的水平,结合在一起就是一部值得一看的番,我好久没有遇到这种主动让我想看下一集的番了。

那么进入正题,来谈谈看完第五集后我对JW身份的猜想。以下评论最早发在B站,如果正确可能会造成剧透,请酌情观看:

第五集开播前我还在寻思,差不多该让JW这个主线人物出场一次了,结果真的就出来了。看完第五集后我突然有了个想法,那就是JW可能就是男主自己的潜意识的产物,不过男主鸣瓢可能自己并没有意识到这一点。

目前我看到的关于JW的猜测大多数都是按照“JW是连环杀人犯教唆人”这条在第二集结尾给出的线索来推测的。但是我有个想法是,这条线索很可能是编剧给出的误导。因为在动画里说出这些话的人物也是当局者迷,编剧在用他们的误解产生的推断来误导观众。

那么JW真实的身份是什么呢?我的猜测是他是连环杀人犯的猎杀人理由如下。

1.无论是在开洞还是在掘墓人的井里,潜意识的主人都对JW展现出了惧怕。第五集里JW更是直接杀害了潜意识世界的掘墓人,我认为如果JW真是教唆人,那么连环杀人犯的潜意识不应当惧怕他,而是该欢迎他;JW也不会这么赤裸裸地直接屠杀潜意识主人。

另外JW在面对酒井户时一直是处于一种消极躲避的状态,第二集里一碰就倒,第五集里也是面对攻击直接跑路。这就让我有个猜测,酒井户和JW会不会本质上来自同一个人?也就是说,因为JW是鸣瓢的潜意识产物,酒井户是鸣瓢在井中的身份,所以他们不会自相残杀。

另外就是JW脸上的马赛克。记得第三集里松冈解释罔象女的系统细节吗?如果操作员尝试探索自己的潜意识世界,那么会陷入混乱,因此罔象女会对操作员采取保护措施。而我猜测JW脸上的马赛克就是罔象女对酒井户和鸣瓢秋人的保护。如果让酒井户看到JW的脸而认出那就是鸣瓢自己的潜意识产物的话,可能会产生的后果就是鸣瓢会发现自己的潜意识世界,进而陷入混乱。

2.以上是对井里信息的推断,那么现实侧呢?有没有一个连环杀人犯的屠杀人?有,就是主角鸣瓢秋人。从第四集最后的对话里,我们知道鸣瓢已经诱导五个连环杀人犯自杀了,除去第三集的烟火师,之前还有四个。同时我们在第二集结尾局长的对话中知道,到开洞为止抓到了五个连环杀人犯,他们的井世界里有JW现身。我们来做一个算术,抓到五个井世界有JW的连环杀人犯,减去开洞一个,还剩四个。那么请问,这四个人为什么没被关在仓里?答案是他们被鸣瓢诱导自杀了。

那么现在的脉络就清晰了,在开洞之前,酒井户在四个连环杀人犯的井中发现了JW,并且现实侧的鸣瓢也将这四个杀人犯诱导自杀。结合第四集结尾鸣瓢的供词:“我不想杀他们,但是有一种感觉在告诉我我能杀他们”。这是一种潜意识冲动的表现,我怀疑就是来自于鸣瓢潜意识里的JW。

3.那么JW为什么会出现在连环杀人犯的井里?我的推测是,JW并不是天然存在于他们的井中的,他是一个入侵者。就像鸣瓢化身酒井户进入了杀人犯的井世界一样,鸣瓢的潜意识产物JW也同时入侵了杀人犯的井世界,目的是屠杀潜意识世界的主人。这样就能解释为何井世界主人在害怕JW了,因为他是入侵者。

那么鸣瓢在潜意识里要屠杀连环杀人犯的理由是什么呢?是为了他的妻女,他要向连环杀人犯复仇,因此潜意识里产生了JW这个产物。

理一下脉络就是:鸣瓢为了向连环杀人犯复仇,潜意识里产生了屠杀连环杀人犯的JW,鸣瓢本人还没有明确意识到——在处理前四个案件时,同样产生于鸣瓢的JW和酒井户一同进入连环杀人犯的井,而在外面分析案件的人员错误认为JW是本身就在连环杀人犯潜意识里的共性——受JW的影响,每次抓到连环杀人犯后,鸣瓢都会将他们诱导自杀。

哦对了,有人注意到OP歌词里提到的杰基尔(Jekyll)医生吗?这是著名短篇小说《化身博士》里主角的双重人格,Jekyll 和 Hyde之一,一善一恶。不觉得巧合吗?似乎正好对应酒井户和JW。

作者:万年晃 //www.bilibili.com/read/cv4493488 出处: bilibili

 2 ) 《异度侵入 ID:INVADED》记录

制作精良,画面与音乐非常亮眼,剧情优秀,新颖的人设形象让人耳目一新,酒井户,洞哥,本堂町小春等角色都个性十足,超级喜欢!!

罔象女:检测杀意的系统

仓:利用“罔象女”搜查犯罪事件的组织

井:检测杀意后利用思想粒子创造的杀意世界,杀人魔才能进入

神探:

酒井户&鸣瓢秋人&逼迫

圣井户御代&本堂町小春

穴井户&富久田保津&开洞,患有数字强迫症,钟爱3

杀人魔:开洞,焰火师,掘墓者,单挑,拔舌,剥面,裂胯,逼迫

每个“井”中都会出现的少女佳爱琉&飞鸟井木记,每次出场都是已经死亡的状态。

佳爱琉就像是“井”的标记一样,神探进入“井”中时是失忆状态,直到看见佳爱琉才会想起自己是神探,并通过解开的她的死亡之谜,可以了解杀意产生者的想法和作案手法,借此来探知事件的真相。

苍组织的局长约翰·沃克(J·W),出现在多名连续杀人犯“井”中的怪人,被怀疑与各种连续杀人犯有关,被称作“连续杀人犯制造者”。 喜欢7的数字。

 3 ) 三刷感想(搬运一下我在微博的异度侵入话唠)

开头保命声明:

1.完全是我(雷)流(人)解读,因为是微博话唠所以措辞比较口语,看个乐呵就好;

2.没有无视缺点强行吹的意思,只是三刷时随手记录的感想;

3.因为已经是第三刷了所以不太在乎设定、推理科幻元素这些,解读侧重人物性格与情感;

4.过激秋人厨一枚,所以几乎没怎么分析其他角色,但不是觉得其他角色不好的意思。

另外,推荐先阅读我以故事形式表达感想的这篇同人://mp.weixin.qq.com/s/-VYKEAa_20gw6V0YsPsaAQ 后记里是二刷后的感想,当时的感想还比较主流也比较正常,跳过这个直接看我三刷时越陷越深的感想可能会感到迷惑(

开始啦:

【太长不看版划重点:3、15、17、19是我最用心的解读】

----------------1---------------

异度侵入话唠预警(吵到首页真的很对不起!) 这条先联系四叠半和一些型月作品说几句(但不是说有可比性,更不是要强行把ID捧到什么高度,只是我一些个人的联想(我满满的求生欲))。 众所周知ID并不适合被分类为推理番,不过确实含有推理元素,编剧舞城王太郎也是推理作家。我抱着爱屋及乌的心态本来还搜了搜他的书,但联想到群友隐隐透出的对这个人的态度以及搜到的书的豆瓣评分和评价之类的,还是作罢了( 但是ID让我感受到了他在其他方面的才华,真的很叹服他刻画人心的能力。尤其是写文时常常要回顾一些细节,有时候其实只是为了确认某部分台词原作里是怎么说的,但很难一下子就找到在第几分钟,所以经常会无意间又重温一些其他细节,又会有连二刷时都未曾有过的新感受。 其中比较典型的是秋人的梦境。很多人提到ID受到的前人作品影响时常会说《红辣椒》《盗梦空间》这些,以至于很容易把“井”和“梦”以一种“反正都是虚拟现实”的心态混同。但我认为在ID里“井”和“梦”的含义又非常不同,“井”是杀人犯的潜意识,在其中活动的是酒井户;而“梦”即使有着与“井”完全相同的场景,本质却完全不同,是秋人的潜意识,在其中活动的是有着酒井户外表的鸣瓢秋人。ID没过多直接刻画过秋人的内心,而是通过展现的那寥寥几个梦境引发无穷想象。而且我合理推测秋人实际上应该梦到过更多类似那样的梦境,毕竟他曾下过那么多井。想想石头门剧场版因为有着太多世界线的记忆而崩溃混乱掉的凶真吧。原作所表现出的秋人的精神重负真的只是冰山一角。其实如果不是太想写单元剧,还像以往走抒情向的话,我可能会从梦境这里着手(虽然构思意象感觉也并不容易)。如果看了BD特典小说感触很多的话可能会尝试动笔。 但是话又说回来,ID不算推理番,但推理部分就毫无意义吗?至少对于身为推理迷的来说肯定不是,因为这是它一开始吸引我去补的原因。但即使抛却推理迷这层因素,我也感觉相比于直接把刻画人心的主题毫不掩饰地呈现出来,还是像这样【需要剥离重重谜团后才忽然发现原来这自始至终就只是一个描写心的故事】的形式更动人。就像魔夜、空境、FSN里也会有一些非日常的元素,它们或许不是作品的本质,但是如果没有这些元素,这几部作品对我而言的魅力可能是要略减的。就像剥离这些表象之后才发现原来这些型月作品就是一个boy meets girl的故事/一个人的故事;就像四叠半动画更改了原作小说的叙事顺序,铺垫了整整十集之后,到最后一集才点明那句「あの時私は、彼女を好きになった」(那时,我喜欢上了她)——破解重重谜团后才发现ID不过是一个描写心的故事,这种蓦然回首才发现本质的感觉更令我怦然心动。 整理一下彻底进入主线之前的前6集佳爱琉的死法带来的信息: 第1集:who done it 第2集:how done it/why done it(传递了“是自杀”的信息,但通过脚上绳结的方向暗示了“这是被人夺取自由的情况下迫于无奈的自杀”,不知道该怎么归类) 第3集:how done it 第4集:why done it 第5集:why done it 前5集虽然推理元素没那么强,但还是有着一定的谜题含量。 然后是第6集,佳爱琉仅仅是为了告诉酒井户那是一辆无始无终的圆环列车而自杀,这个井里没有谜,而酒井户也终于恸哭着说出真正的心声:我只是想救你。 剥离重重谜团,才终于让人明白他心底真正的愿望,这种情感爆发,如果没有前几集的铺垫,是无法达到这样的力度的。正是有了前几集的【解谜】,这一刻的【没有谜】【只是想救你】才那般直击人心。

----------------2---------------

草,下班忘打卡了只好开电脑填异常考勤申请单,既然都打开电脑了索性就接着说说脑子里的ID唠叨,主要关于掘墓组,略微联想到其他。主题是对立冲突的心理。 第5集结尾,井里有这样一段对话,大意如下:

井波:他又不是我男朋友。 酒井户:他好像很喜欢你啊。 井波:这些话是应该由他本人来说吧。

很多人根据井波的最后这句话得出了井波也在意、喜欢数田的结论,这个结论本身没错,但关于这段对话本身我的想法有些不同。可能因为我骨子里还是理科思维吧,看到井里的情节时总会下意识地先思考一下那是谁的井(潜意识)。而第5集呈现的是数田的井,那么井里的井波其实反映的并不是井波的内心而是数田的内心(就像第4集井里的小女孩说看见大野烧房子反映的不是现实里的那个女高中生知道,而是“大野认为她知道”)。 我认为井波这句话其实反映的是数田想要接近井波、向井波表达心意的心理。 数田在这口井(潜意识)里有意模糊井波的容貌(波动的容貌、残缺的照片),并且和她保持着距离、不靠近她,因为怕杀意与爱意转换的自己的爱意会伤到她;但与此同时,他的井(潜意识)里的井波却又说出了“这些话是应该由他本人来说吧”这样的话,反映出了他其实想要接近井波、想要亲口直接地表达爱意这一潜藏的愿望。这两种矛盾的心理是同时存在的,而井这个意象非常自然地呈现了这一点。 这种矛盾的心态在井波身上则表现为对他人死亡的态度。很赞同B站一篇评论里分析的,之所以选择活埋这种杀人方式,也许是因为她想看的并不是“死”,而是死前的“生”。不太想拾人牙慧所以不过多转述别人的观点啦,所以试试从我的角度理解。从井波被捕后仅因无法再观看被害人的死亡就老实交代了活埋地点这一点来看,姑且也可以理解为现在的她的确是喜欢看他人死亡的。但是井里的她却坐在一辆永无终点的圆环列车上,这辆列车永远不会到达撞死母亲的下一站,被活埋的那些人也都是在路边,而她看向窗户看的却不是外边那些受害人,而是数田在镜中的身影,并且井中的她自己也说自己不喜欢看别人死的样子。仓组认为是丧母的经历使她的心态从“不喜欢看别人死”扭曲成了“喜欢看别人死”,但构筑这个井的思想粒子不是多年前遗留的而是新获取的,所以我觉得这或许是她自己未曾察觉的潜意识里的心态,也就是说她意识中的“喜欢看人死”和潜意识中的“不喜欢看人死”这两种矛盾心态是并存的。 这种矛盾心理在ID里很常见。有人分析过单挑的井,推测他幼年曾遭受暴力。而他如今享受暴力而且不只享受打也享受被打,我感觉很像是曾受伤害的人因为心理创伤而不能自控地重复伤害自己的行为这种感觉(井波对他人死亡的态度我感觉是同理)。井里有象征嗜血的鲨鱼,但婴儿却完全不去看那景象,而是以防御的姿势蜷缩,所以单挑对暴力的态度可能也蕴含着矛盾的心态在里面。 说到单挑我就觉得井这种表现手法真的很巧,直接刻画连环杀人犯的悲惨过往是很容易招人反感的,但通过井这种形式就可以只是不含任何态度立场地把罪犯的潜意识呈现出来、只告诉观众曾经有过这样的事实,最终是在否定这个人行为的同时怀抱一丝怜悯,还是持彻底否定此人、完全不关心其过往的态度,是由观众自己决定的。 最后说秋人。第4集里酒井户有两次下井,看到大火袭来后做出了完全相反的举动:一次转身奋力奔跑,一次却只是一动不动地淡然看着、微笑着被烈火吞噬。我认为这分别反映了秋人心底求生和求死的欲望,这两种本能在他心里是同时存在的,而最终做出何种选择可能只是看状况、契机甚至偶然(人是不会仅凭冲动行事的)。另外,井里大多数情况下努力求生的酒井户和雷鸣井里的秋人尸体也能分别反映秋人的求生欲和求死欲。所谓“喜怒并存”或许就是指这类共存的矛盾心态吧。

(注:之后的“喜怒并存”的看法又有些变化,特典小说里秋人自己也说自己是会仅仅凭着怒意去杀人的人,其实就是“带有暗黑气质的英雄”这样的人设而已,所以对此或许也不用过度解读太多)

(掘墓组特典小说感想我豆瓣广播有发过,有兴趣的朋友可以翻翻,这里不再发了)

---------------3----------------

一个突然的念头…… 关于酒井户在圆环列车上对佳爱琉说的那句“你不用死的”。 秋人说见佳爱琉就像见女儿一样,所以我们往往会把酒井户与佳爱琉对应到秋人与女儿,津叔访谈里也说当时的酒井户可以说是与秋人连通了所以情感爆发很合情合理。 但是啊,女儿是被杀害的。现实世界里自杀的是谁呢?是妻子。 “你不用死的。” 君は死ななくていい。 我仿佛能听见看到妻子尸体时秋人内心的痛苦叫喊了。 酒井户在井里是会失忆的,即使情感上有连通,所说的话也绝不会是在如此具体地指代现实世界里的事,这个念头或许是过度解读。但是,就像海猫最终考察里很常用的一种表述「重ねられている」(重合、呼应),这句台词在角色层面没有具体的逻辑因果关系,在(隐含)作者层面却很可能有着这种呼应关系。 酒井户对死去的佳爱琉说出的那一句“你不用死的”,大概呼应着秋人心中一直在对妻子呼唤着的同样的话吧。 你不用死的,我希望你活着。

↑这是写完同人之后、三刷之前回味剧情时突然像闪电一样划过脑海的一个念头。 这句台词在第6集,妻子是自杀却是第7集才交代的(详细描写则在第10集),要注意到这一点至少得二刷。

并且看过鸣瓢家故事的特典小说之后更确信了自己的这个推断,因为特典小说结尾的描写同样是表面上在说一件事,而(至少从作者创作用意这个角度上来看)又同时另有所指。

不怕剧透特典小说的请接着往下看,怕剧透的请快速划到下一条。

特典小说最后一句是「これでは椋が眠ってくれないぜ」(这样椋可是不会入睡的啊),表面上是在写过去秋人唱歌总是失声所以没法哄椋入睡,实际上也是利用「眠る」这个既可指普通的“睡觉”也可指死亡的“长眠”的词,暗暗地在写“这样椋可是不会安息的啊”。

可见这是舞城擅长的写作手法,由此推理,我觉得第六集酒井户这句台词暗指妻子自杀之事这种解读没有太大问题。

---------------4----------------

我二刷时是开了弹幕的,记得有弹幕吐槽说“你就非要退回去吗”,当时还默默跟着内心轻轻吐槽了一小下,不过现在看来,这就是秋人内心里与求生欲共存的求死欲的体现吧(详见之前谈论ID中呈现的矛盾心态的那条)。有这种遭遇,能选择活下去就已经是奇迹了,要真一丁点儿求死欲都没有才怪。 不过我记错了啊,这不是梦境,是想象,那就简直是从潜意识里呼之欲出浮到意识表面那么强烈的冲动了。

---------------5----------------

新感想:刑警时期的秋人就已经让松冈看不惯了,可见妻女的遭遇带给他的打击与变化固然大,但在那之前他应该就与松冈这样遵循程序正义的非常“正”的角色有区别吧。我还挺喜欢这种带点暗黑气质的角色的……而且从秋人那句和百贵台词呼应了的“因为我是警察”来看,他有些异于常人,但也有自己的底线。“偏离正轨但有底线”这种对我的吸引力真的非常强啊。 喜怒并存这个评价其实我至今还没能特别准确地理解,不过这种心理状态和话疗的情节的确感觉很相符,我觉得可能跟小春心里同时存在的正义感和杀人时的快感(杀死数田是典型例子)有点类似,所以松冈才说秋人和小春很像? 不过观众看到的秋人和小春区别还是蛮大的,前者是因为妻女的遭遇而走向了更加感性的方向,后者是因为脑洞而更加理性了吧。 另外故事中段松冈是出于对小春的警惕而推荐她下井当侦探,对于罔象女操作员依旧是不太喜欢的态度,但结尾则看着充满干劲儿的小春微笑着说「適材適所だな」,可见对罔象女操作员的态度应该是稍微改善了一些吧?(翻译成人话:松冈哥你真就那么讨厌秋人吗……)

--------------6-----------------

(指BD下卷特典小说)

其实我比较希望能丰满一下妻女,尤其是妻子的形象。女儿椋在动画里着墨不多,不过那股意志能让人感受到;妻子形象相对薄弱,感觉就像只是为了构筑秋人的经历、塑造秋人的形象存在的。希望番外里我不仅能看到“秋人的妻子”“椋的母亲”,也能看到“绫子”。

(特典小说在这一点上让我有点失望,但是有亮点,两部特典小说主要都是喜欢结尾的含蓄笔法。)

(不过既然写出“回忆就像墙上的照片一样随机(ランダム)”这么出彩的句子,我更希望你写回忆时叙事也能出彩些,来个随机叙述顺序而不是按照“恋爱结婚椋出生椋一岁椋两岁椋……椋死去”这么死板的顺序写啊,混乱无序的叙述顺序也更能体现秋人纠结痛苦乱成一团的心境吧,搞个最后写完出生然后写死去、乃至写完死去之后写出生之类的叙述顺序,应该冲击力挺强的。)

---------------7----------------

三刷后对第三集的评价高了很多。第四集以单集故事反映全作基调,情节很重要,但第三集用咩咩的话来说就是剧情算个锤子:焰火师算个锤子,瀑布世界算个锤子,狙击手算个锤子,话疗算个锤子,井中的推理算……还是有点儿意思的 总之就是想说,第三集整集都不过是在讲述鸣瓢秋人这个角色的内心而已,是以具体情节的形式呈现的意识流。井中酒井户的一段台词,在知晓秋人的经历、无数次琢磨过他的心境之后再看感到非常耐人寻味。这些话有一些「行間」的感觉所以思考不出(可能也没有)准确的答案,过于肢解地去解析也没什么意思,但我觉得这些话对于理解秋人的心态、生き方能起到很好的帮助。(这点等最后整理三刷感想时再谈吧) ID有很多集的结尾都是停在一个悬念上,是一个紧张刺激、引人好奇心的逗号,而第二集和第三集的结尾却是一个阶段性的句点,其中第三集甚至有着单集之内的首尾呼应,从这一点来说第三集的叙事是相对闭合的。而第三集结尾秋人的台词则又体现了心境的细微转变,所以这一集在全作里又起着非常重要的作用,绝非因为是唯一独立成章的一集而可有可无。 (第四集也是一个独立的单元,但又隶属于第四、五、六集的大单元,只有第三集是完完全全的独立成章) 【以下过激发言警告】 从情节的角度来说是为了利用罔象女查案才让秋人当了操作员,但从创作的角度来说,可以说罔象女的整个设定就只是为了鸣瓢秋人这一个角色而存在,就只是为了撕开他的伤口给观众欣赏,为了让观众看到他竟然就这样一直流着血流着泪却无比从容地在已经没有希望没有救赎的人生道路上继续往前走,也为了这条没有希望没有救赎的人生道路至少能存在。

----------------8---------------

不知道有多少人注意到对手铐的正面描绘是在第四集才出现的。 前三集都只有双手背在身后的样子,但手铐永远在镜头外。 我觉得还是有点用意的,就像对于秋人的处境和经历的呈现也是循序渐进的一样,至少对我而言是造成了不知不觉间的移情。

---------------9----------------

第三集记录了20条截图,第四集只记了两条,第三集交代了很多关于秋人的事而第四集重点不在这里。但硬要说的话也有,我认为第四集的酒井户呈现了秋人作为父亲的形象,展现了秋人的“父性”(是的,不是“父爱”而是“父性”,毕竟桂子不是椋)。唉,就如二刷时看到的弹幕:“秋人毕竟是当爸爸的人啊。” (自称过激秋人/酒井户厨其实不是指别的,是指明明也有一些其他很独特的角色,但我一直很执迷地只在解读秋人这一个角色……ID在我眼里就是鸣瓢秋人的故事)

---------------10----------------

开头菊池桂子说希望能打破之前的最高纪录撑过52小时,后来秋人在井里连着死了两天两夜最后救出小女孩,之前检测杀意粒子、构筑井之类的感觉应该有个4小时,最后“直播”里的桂子还活着说明她完成了承诺,撑过了52小时。受害者也在积极求生,这点真的很动人(联系结尾也更令人难过)。

---------------11----------------

感觉这句也是被反复强调的主题之一。突然想到关于我以前唠叨过的共存的矛盾心态里关于秋人的部分,是不是可以从这个新角度理解:雷鸣井里的自我杀害是“冲动”,但秋人选择了“活下去”的“行动”。

(仅限我有印象的)这已经是这句话第三次出现了,这里是应该强调罪恶(的行动)就是罪恶,无论有怎样的原因(冲动)吧。

---------------12----------------

(这条真的很雷人了,现在回头看看我也不是很认可,当时就是陷太深了思路有点歪了吧……看个乐呵就行了)

我现在对异度侵入第一集评价相对高有点不理解了,尤其酒井户看到自己身体支离破碎时的反应我觉得和后面塑造出的人物形象不太相符,肯定会慌乱但这个程度太过了,感觉第一集很大程度就是为了吸引眼球让观众看下去……后面能看出酒井户从未表现出对死亡的“恐惧”,只会有“现在还不能死”(因为使命还没完成)的想法,而一旦破解了谜题,他对生死是非常无所谓的(第二集、第三集)。 这点结合现实中的秋人选择“活下去”一起品味会很有意思。

--------------13-----------------

读完了F终于又有时间继续三刷ID啦!刷第七集之前先再唠叨唠叨第六集。三刷时有特别注意酒井户面对列车里的井波和数田时的神态,井波和数田都表示不需要靠近、保持现有距离就好,井波也否认数田是自己的男朋友,但酒井户还是就像看见了什么美好的事物或是幸福的场景一般看着他俩轻轻笑了两声,大概是因为两人的爱情仅凭氛围就能感受得到吧。 这或许也能略微印证我之前说的“第六集酒井户对佳爱琉说的‘你不用死的’不是指女儿而是指妻子”这个推测,酒井户看着井波与数田时的状态,会不会就是与绫子恋爱时期的秋人的状态呢?又或许是虽是失忆状态却被眼前光景牵动了模糊的恋爱时的记忆,看着两人就仿佛看到了过去的自己?那两声轻笑真的是引人浮想联翩。 第四集通过侧面刻画秋人作为父亲的一面展现了他与女儿的亲情,第六集侧面刻画了他的爱情,一切就绪,于是第七集便不再像前六集那样对于其情感始终只是在外围兜兜转转地暗示,而是直接把他的内心撕开给你看。

---------------14----------------

绫子和椋一开始站在数字4上,后来移动到7,不知道有没有什么特殊的含义。(难道是し、しち都在谐音死吗?カエル也是既可写作「帰る」代表某种愿望,也可写作「蛙」,与飞鸟井的“飞鸟”相对,那谐音梗也有可能。) 简单说说三刷第七集的感想。感觉雷鸣井真的是全剧最特殊的一个井了(某种意义上来说我甚至觉得比JW的井还特殊)……

①首先,只有在这个井里,佳爱琉不是死于自杀或他杀,而是死于自然现象。 (虽说小春推断这不是真正的雷而是某种机关,但我觉得也只是指这里不是现实世界所以会有特殊规律,并不是指有谁在操控机关。以井内的视角来看那些雷的确就是自然现象) 无论自杀还是他杀都是由人的意志控制的行为,但自然现象则是不为人的意志所转移的、完全不可控的。这或许也象征着秋人对于包括妻女之死在内的很多事的无能为力。

②回顾一下其他连环杀人狂的井,会发现井里都会有被他们杀死的被害人,即使是JW的井,连通至所有教唆或影响过的人的井这一点也只是形式上特殊些,而实质与“井中存在被害人”并无太大差异。然而,秋人的思想粒子是杀单挑时留下的,他的井里却完全没有单挑的影子,井里的人全都是亲戚、朋友、以往同学等等。 从一种角度来说,雷鸣世界与其说是“杀意的世界”不如说是“不断失去的世界”。 结合井中秋人的尸体,从另一种角度来说,也可以印证我一直以来的一个观点,那就是复仇的人其实在动手杀人之前,早在决意复仇的那一瞬间,就已经放弃了自己的人生,人生を投げ出した(我对文野织田作也基本是同样的看法)所以其实是井中自己的尸体其实可以看作是替代了被害人单挑的位置。当然,最主要的还是对于没能保护好家人的自责吧。

③雷鸣井中的绫子和椋象征的不是她们的实际形象,而是秋人对她们的印象(二者应该几乎无异,此处只是作为概念明确一下)。绫子在意远方的人的安危,体现了其善良;椋则体现出了十分坚强的意志。秋人一直怀着对家人的如此明晰的美好印象啊,这与他对自己的否定、苛责、在井中的自我杀害也形成了强烈对照。不知道说什么好,一声叹息。

④仔细观察井端工作人员的举止会发现,百贵看到井中的绫子和椋要么分神失态,要么旁若无人地陷进自己的世界,能看出百贵对椋的熟悉、与秋人的要好关系。而其他工作人员则会看着他一副就像是在面对特别悲伤的人时不知该说什么才好的那种表情,之后若鹿解开圆周率谜题后的那段对话能看出他们对秋人妻女之死也多少会难过、感慨,但程度没有百贵那么深。亲疏不同而造成的不同程度的反应也很真实。

---------------15----------------

ID话唠。ID对于秋人的处境及过往,不是在某个节点全部解释,而是非常循序渐进地一点一点交代的,我认为这种做法有引导观众移情的效果。即使一刷时我并没有有意识地去注意自己对秋人的了解过程,但的确在不知不觉间受到了这种引导。现在假设我们回到了对秋人一无所知的状态,梳理一下ID对与秋人有关的重要信息都是在哪里告知观众的吧。括号内是示该信息引发的作为观众的我的心理活动。 时间都是大致的位置,就不一一加上“大约”“左右”这种词了。

【第一集11:22】 松冈:只有杀人犯才能进井里。在那种地方还能照常侦查的神探,怎么可能是正常人。 (男主是杀人犯?欲扬先抑?) 勾起好奇心,降低第一印象。 事实上在这里我已经做好喜欢恶役的心理准备了(一般情况下我喜欢不上恶役),因为名侦探身份对我来说有好感度加成,“恰恰因为不是正常人才能破的案、做到的事”这种套路也挺对我胃口。

【第二集12:19】 秋人在驾驶舱惊醒。现实中的秋人第一次在画面中出现。 (这是现实世界里的男主?看起来很潦倒的样子。下井似乎是很痛苦的事?)

【第二集18:04】 秋人:见佳爱琉,就像见女儿一样。每次我们俩都死翘翘。 (他的女儿死了吗?) 【18:13】 百贵:已经过了三年忌日了啊。 (啊,真的……) 【19:01】 百贵:不要再引第二个人自杀了。 秋人:不应该是第五个吗?……抱歉, (说他是杀人犯指的是这个?具体前因后果是?秋人对此的态度是?动机是?) 心里很多问号,而“好奇”经常是“被吸引”的第一步。 结合百贵所说的“下井是为了破案,不是为了寻找心理弱点”,在此处其实已经可以推断出秋人杀的是下过其井的杀人犯,进而可以推论出他是“专杀杀人狂的杀人狂”,不过因为信息量太大,看到这里时我还没想到这一步。 【19:23】 镜头对准的是秋人的面部,但能听到铐手铐的声音。 (他是这里的囚人?) 手铐始终在画面外,这一点之后唠叨第三集时再讲。 【22:03】 牢房里满墙的照片。 (这是他的妻子和女儿?女儿死了,是怎么死的,妻子是怎么样了,是也死了还是……?他是怎么沦落成杀人犯、进了监狱的?) 这段真的引人移情的效果很强,用现实来类比的话,就好比有一个人,你从他身边的蛛丝马迹隐约猜到到他似乎有着很痛苦的过往,但你不知道详情,也不敢问,更是能隐隐感受到那绝对是你真的问出口了、他也回答了的话,你根本无力用语言安抚的痛。这让人不知不觉间进入了想要继续了解他身上究竟发生了什么的心态。 【23:00】 秋人:如果有时间的话,酒井户一定会那么做吧。他是个神探…… (秋人≠酒井户) 此处秋人提到酒井户时完全是一副谈论他者的语气,这会引导观众在之后更仔细地思考秋人与酒井户这两个人格的复杂而微妙的关系,同时也衬出秋人的孤独。因为对于现实中有记忆的他而言,酒井户还有井中的世界都是与他无关的事物,他的世界只是这一间狭窄的牢房。

【第三集00:18】 梦中和妻子嬉笑的场景。 (这是他的妻子啊。后来到底发生了什么?) 【00:33】 椋:你觉得你适合警察的工作吗? (他以前是警察?) 此处是第一次交代秋人的前警察身份。 【00:58】 秋人:而我也不适合当警察,因为我甚至连家人都保护不好。 (是没能保护好妻女,她们都死去了吗?) 【01:07-01:15】 画面转为血染的房间。 医生:和犯人搏斗过,应该是勇敢反抗了。 (女儿不是死于事故等意外,而是遭遇凶杀) 【01:20】 秋人:根本不是这么美的脸。 (女儿的死状很惨?) 【01:33-01:42】 秋人:和连续杀人犯单挑打得满身疮痍,尝尽了漫长的痛苦,最后被夺走了生命。 (啊,好可怜……竟然是这么惨烈的死法) 【话疗时间】 这个在视频里时间跨度比较长不知道该怎么算了。 此处明白了第一集百贵说的“不要再引人自杀”是指什么。 【22:37】 噩梦中的椋:为什么在我们死之前你没有陪在我们身边? (“我们”,看来妻子的确也已经死了)

其实第三集可品味的细节真的非常多,关于秋人的重要信息也大部分都是在第三集交代的,之后就只是一些细节补充了。等改天单聊第三集时再细说,我现在对这集评价很高。我认为无论是从单元剧的意义上来说,还是从刻画主角的意义上来说,第三集都是唯一完全独立完整的单元。

【第四集02:01】 羽二重:与专杀杀人魔的鸣瓢不同…… (官方盖章了秋人是专杀杀人狂的杀人狂,与穷凶极恶的杀人狂不同。似乎可以理解为偏离了程序正义的善良之人?) 与第一集第一次提到秋人杀人犯身份之处一起营造出欲扬先抑的效果,先降低期待后又上升的好感度效果爆棚。

【第六集23:02】 百贵:那个杀害鸣瓢女儿的胜山传心家中找到的摄像头。 (终于知道了杀害秋人女儿的凶手的具体身份) 我现在把ID理解为鸣瓢秋人的故事,那么前六集可以看作“呈现篇”,交代关于他的一切背景、刻画他的人格特征,侧面描绘、暗示其情感;后七集则是“解决篇”,解决秋人“如何活下去”的问题,补充、完善其人格的不同侧面,正面解剖其情感。 而第六集结尾这句台词就是从“呈现篇”转入“解决篇”的信号。

【第七集00:44】 松冈:独生女惨遭毒手,而妻子也寻了短见…… (原来妻子是自杀的……) 本有可能成为宽慰与精神支柱的妻子选择了弃秋人而去。更深地衬出了秋人的孤独。 而这条信息是由一个非常讨厌秋人、因而对秋人共情程度相对低的角色的台词呈现的,这个处理也很能引导观众同情进而加深移情。 【01:05】 秋人闯进单挑家中射杀单挑的场景。 (啊啊……原来就是因为这件事成为杀人犯的吗。但又有种意料之中的感觉。) 坦白地说,这段我不知道翻来覆去看了多少遍了。由于已经能够体会其痛苦之深,已经完全不会对这种只是偏离程序正义而已的私刑复仇有任何苛责的想法了,甚至还觉得不够解气。此处已经彻底移情。

【第十集】 所有人都印象深刻的这一集应该不用我再细说了吧。第一次详细交代了女儿死后妻子的精神状态及其自杀时的情形。 看到这里,对第七集中秋人彻底放弃警察身份、放弃自己的人生而去复仇的决意也就更能理解了,因为所珍惜的一切都已经离他而去,他已经没有什么可再失去的了。 由于已经很深的移情程度,在戏外与戏中的秋人一起情感爆发。 至此关于秋人的信息已交代完毕,六至十集是寻求解答的过程,后三集便是在单纯地给出答案了。

综上,ID对于秋人当前处境、过往经历的交代真的是不疾不徐地一点点来的,这就使得观众一直保持着对这个角色有所好奇的心态、主动地期待获取与这个角色相关的信息,而越是“注视”就越容易“被吸引”,越是“被吸引”就越是会去“注视”,“注视”的行为与“被吸引”的心态就像滚雪球一样相互加深,不知不觉间完成了移情。

不知不觉写了好长啊……有点儿犯懒,等我有心情了再聊第三集吧!

---------------16----------------

诶唷……第八集这段我之前还真没印象了,洞哥语气轻佻地问秋人被别人钻进自己的潜意识是什么感受,秋人一脸冷淡(或只是装作镇静)地回答说井不会影响自己的内心,洞哥则说井中的杀意世界对于杀人狂来说是根本,选对刺激方式甚至能逼其寻短见。 那么理论上秋人也有被进过雷鸣井的人话疗的可能性,但是实际上他真的有可能会被话疗吗? 我认为不会,如果他真的能被话疗的话,那么不等别人话疗,他早就自寻短见了。 无论他内心的冲动如何,他的行动一直是“活下去”。 唯有对于这内心的强大,我不是爱而是敬。

---------------17----------------

最后一条较长的ID话唠,接这条交代秋人处境的那条,说说第三集。不仅作为单元剧,第三集从刻画主角的意义上来说也完全独立成章,以噩梦起以噩梦终,形成了单集内的首尾呼应。懒得讲太详细,就只说要点吧。

开头是美梦转噩梦,美梦部分首次大致交代了秋人曾经的美好时光,值得细细品味的是噩梦部分。现在这个时代我们都知道弗洛伊德的话不一定是真理,但虚构作品与现实不同,既然ID引入了弗洛伊德元素,那么套用弗洛伊德的观点去解读肯定是没问题的。弗洛伊德的一个观点是“梦是愿望的满足”,噩梦中警官秋人面对着女儿的尸体感叹“好美”,我在想这反映的是他潜意识中希望女儿如果无论如何都要死的话至少能死得安详一些这个愿望吧。但令人心疼的是,即使在梦中也依然有一个理智的他知晓残酷的真相、审视着这一切,可见无论是打击还是自我苛责都已经渗透到了他的潜意识。 另外,梦中的椋体现出对警察这一职业的憧憬,秋人说不曾有这样的对话,那么这段对话意味着什么、体现了秋人怎样的心境,也算是个供人想象的小小的留白了。 以上是对秋人的过往与他如今的心境的呈现。

之后是松冈与小春的一段对话,松冈提到“喜怒并存”,并说小春或许与秋人有些相似。如制作组所说,秋人是“具有暗黑气质的英雄”,他同时具备正常的一面与异常的一面(其实ID的主要角色大多如此)。我认为秋人异常的一面与小春类似,只不过这种异常没到堕入邪道的程度,而是勉勉强强在正道上摇摇晃晃。无论是秋人的话疗还是第六集小春的转刀,恐怕都是这种“喜怒并存”的体现,怒自然是对犯罪者的愤怒,而喜呢,我觉得可能他们杀人时还是多少有些不自知的快感,而且松冈说从刑警时代就讨厌秋人,说明秋人的这种异常是本来就有的,而不是妻女之死造成的。不过正如ID反复强调的,冲动≠行动,不要小看人的理智,秋人和小春的理智都让他们不会任由这种异常的冲动支配自己的行动。另外话疗还有性质较特殊的一点,结尾谈。 以上是在通过他人的评价展现秋人的性格特质。

进井,瀑布世界。之前我提到第四集是在侧面描绘秋人的亲情(刻画其作为父亲的一面),第六集是在侧面暗示秋人的爱情,那么在那之前,第三集就是在通过完全失忆的酒井户来描绘不考虑情感因素的、鸣瓢秋人这个人的人格的本质。 “我虽然不是来送死的,但存活也不是我的职责,我应该做的只是解开佳爱琉的死亡谜题。” 酒井户很清楚自己的使命是什么。他对生死的态度非常超然,不会刻意送死,但求生对他来说也不是目的而是完成目的的手段。所以第二集结尾他发现已经无谜可解时完全不躲电钻,这一集中也是解开谜题后就不再躲避狙击,“生死不是问题”。那么现实中的秋人能够选择“活下去”,或许是因为他潜意识里认为还会有等待自己去完成的使命吧。对于百贵提出要他进井的要求,他都表现得非常顺从,而且看上去是发自内心地并不抗拒这件事,即使一次次进井会不断加深他的绝望(如果采取这种理解的话,感觉秋人入狱后、仓组成立前的那段时间是同人发挥的空间,他会不会有过自杀未遂呢?而之后的罔象女对他来说既是折磨也是救赎) 也有可能他只是采取了一种最超然的态度,就如同这集的酒井户一样,死期未至时不会刻意求死,死亡来临时也不会抗拒,顺其自然,这种选择应该不是有意识的,毕竟他的痛苦那么深重,但从酒井户身上我能看到他骨子里是这种性格。 酒井户的一段独白我觉得是体会秋人生死观的重点,不过我不忍心把它肢解得支离破碎了,就只摘录出来,大家一起自由想象吧。 枪杀和摔死,究竟哪个更好一些。像那样挣扎和静待死亡,究竟会有多大的差别呢。无论如何都难逃一死,不过我要回想起来,我在这里不是为了存活下去,不要恐惧,我是神探,我在这里是为了揭开佳爱琉的死亡谜题。 (突然觉得佳爱琉的死亡谜题有点像是人生意义的隐喻) 以上是通过作为秋人潜意识体现的、失忆所以剔除了一切情感因素的酒井户在刻画秋人的人格本质。 另外,酒井户下意识地抓住要跳下去的女人,体现了秋人自己都没有意识到的潜意识中救人的冲动,这也是秋人性格中很重要的一点。

结尾部分,话疗。我想提一个似乎没见别人提过的角度。井中井里秋人话疗其他几个连环杀人狂后,对飞鸟井讲述时说过一句“他们的杀人冲动似乎也会指向他们自己”。那么,对于秋人这个专杀杀人狂的杀人狂来说是否也是同理?也就是说,他话疗烟火师时说的那一切,内容固然与他自身的经历不同,但其实也可以看作是在倾泻他心中郁积的指向他自己的自我苛责,与雷鸣井中他自己的尸体同样体现了他潜意识中的自我杀害冲动。海猫里有句话是:人只能对别人说得出自己曾被人说过的恶言恶语。不过还是那句话,冲动≠行动,秋人的理智很好地克制了这种求死欲。(于是这个行动就指向别人了) 话疗后穿插了秋人的噩梦,而梦醒后,秋人看了已经断气不动的烟火师一眼,我觉得这个叙事结构也能稍稍印证我的想法。我一直过激地认为ID是鸣瓢秋人的故事,几乎一切看似与他无关的,其实都与他有关。(我所说的“ID是鸣瓢秋人的故事”还有一层含义是“ID不是酒井户的故事而始终是秋人的故事”,不过这条就不细说了。) 以上交代了秋人是怎样的“杀人狂”(他的异常之处),以及他那体现为有意识伤人的无意识自伤。

结尾的噩梦,佳爱琉突然变成椋并指责秋人。秋人醒来时脸上都是泪,已经过了三年了啊,这么长的时间,再深重的伤痛,即使不可能消失应该也会稍稍平静一些,但他的泪却还没流干。这与他一次次下井(这一个噩梦引人联想他在狱中曾做过多少次类似的噩梦)有关,应该也与他的自我苛责有关,单纯的悲伤可能平复,但良心的苛责却会纠缠人一辈子。即使这其实不能说是他的错,但开头的梦里他说自己不适合当警察,因为连家人都保护不好,可见他很执拗地觉得自己有责任。

最后一幕点睛之笔。秋人从墙上取下一张一家三口的照片,说:“佳爱琉不是椋。” 第一集百贵也说过这句话,不过明显当时秋人没有完全听进去,而此时此刻则是秋人真正在心里把佳爱琉和椋区分开的节点。他依旧会怀抱着拯救佳爱琉的愿望,以她的死为起点;他也依旧爱着女儿,为女儿感到悲痛——但他(至少在有记忆的理智状态下)不会再将这两个人、这两种感情混淆了。正是梦中佳爱琉与椋的混淆促成了他这种冷静的反思。这同时象征着秋人不再只陷在过去(椋),而开始将目光投向未来(佳爱琉)。

最后复读:第三集从刻画主角的意义上来说也完全独立成章。证据是前三集里遮遮掩掩不给镜头的手铐,在第四集里直接以特写形式在画面里被呈现出来了。与现实不同,作品里“是否呈现”与“是否存在”同样重要(请回想一下moonlight lostroom中被遮得严严实实的医生)。第三集前,对于秋人相关信息的交代还停留在零碎的细节程度,所以画面也是遮遮掩掩不给全貌,引发观众的想象与探索欲;第三集已经完整地刻画了主角的人格,所以第四集里对于手铐这个能说明他目前处境的最典型元素就无需再藏了。

---------------18----------------

(这个是个错译,顺便放上来吧)

发现这里翻译有点儿小问题,应该是“虽然我知道梦里什么都有可能发生”(因为他想问那次梦里的烟火和现实中是否有联系,是不是预知梦,但毕竟梦里发生什么都有可能,这样问可能显得有些奇怪,所以用了个“虽然”。句尾是でしょうが不是でしょうか) 另外第七集也有弹幕指出了一处翻译错误,秋人是意识到“在我的井里也有可能发现JW”(如果真发现了就表示他自己也跟JW有过联系,所以他情绪很激动),而不是字幕说的那样“JW也有可能看到我的井”

---------------19----------------

第三集

第三集

第十集

这应该是全剧最隐晦的一处留白吧。能让我在心里对ID的客观评价升半星的那种。(此前分析再多都也只代表主观评价) 秋人对家人的爱有目共睹无需赘言,但他对刑警这一职业也是有强烈身份认同和责任感的。逐渐把井中井当成现实之后,即使妻女失而复得,他也依旧在尝试拯救飞鸟井、调查罔象女的真相,这是作为刑警的秋人,与作为丈夫、父亲的秋人同样是鸣瓢秋人这个人的一部分。那句与百贵台词呼应的“因为是警察(所以做不到杀死你,即使那是你的请求)”最能体现这份职业责任感,如果说秋人异常的部分与小春类似,那么正常的部分则是与百贵类似。 我猜测现实中椋生前的最后时期,秋人应该因为太忙而没怎么陪伴家人吧。第三集噩梦里的椋说的也是“在我们死前为什么没【陪】在我们身边”而不是“为什么没来【救】我们”。 而比较令人唏嘘的是,在井中井里的最后一刻,他依旧没能陪在家人身边,原因也是工作(想去解决开洞),仿佛历史重演。

---------------20----------------

因为是狂热秋人厨所以一直无视了其他角色,这次稍微分析两句小春。仅凭这一句台词就可以反驳“小春莫得感情”的观点,如果说“我先阐述我这边的事实”是把对方的情感因素也考虑在内的理性判断,那么这句话就纯粹是感性的体现了,毕竟如果按完全理智的思路来看的话她根本没有道歉的必要,这里又不是现实。 至于与掘墓组对峙那段,我感觉其实只是她对于杀人犯的共情程度近乎为零罢了,而这又是由来于她强烈的正义感(看过第一集的应该都不会否认她很有正义感吧)。 所以ID的人物塑造让我很喜欢的一点是,不走极端,好几个主要角色身上都同时存在着正常的一面与异常的一面,而且也不是先塑造个特别异常的形象再点缀点儿正常因素往回收一收这种,这些角色的正常之处与异常之处都是完全不矛盾甚至相辅相成的,这就使人物形象很生动立体,不是那种能直接用标签去套的单薄形象。

---------------21----------------

(海猫、异度侵入双重剧透)关于缘寿和飞鸟井

我突然想到,这两个人某种意义上蛮像的…… ——都是有两个愿望 缘寿:①家人能回来②找到真相 飞鸟井:①有人能来救自己②有人能杀了自己让自己解脱 ——也都是因为渐渐认定了①不可能实现而忘记了①才是自己真正的愿望,转而只渴求②,以为②才是自己最殷切的愿望。 最后结局也都是回想起了① 缘寿(魔法结局里)选择成为返魂魔女而非真实魔女,最终与战人重逢;飞鸟井不再喊“God,help me or kill me”(秋人下井时听不到这个呼唤了)。

----------------22---------------

落雷井秋人尸体身上带的照片唯独缺了他自己。 但是12集里酒井户也正是在落雷井里看着这张照片想起了自己的身份(找回了自我)。 也算是救赎吧。

----------------23---------------

异度侵入三刷完毕。 有机会一定要去福井县喝一杯鸣瓢酒,敬现实与幻境,敬过去与未来,敬死与生。

----------------24---------------

2022.3.4更新

记得这两幕是连着出现的:井波老实对警方交代了受害人所在地,表示“不能看着他们死就没有意义了”;镜头一转,紧接着,圆环列车里的少女井波对酒井户说“我不喜欢看人死”。 众所周知井代表着潜意识,“我不喜欢看人死”应该是井波真实的想法,从掘墓组特典小说也能看出,井波表面上的疯狂之下其实掩藏着对“正常”的憧憬,她心底其实爱着家人,也向往与数田能成为普通的情侣。 那么上面那两幕是否就显得有些矛盾了呢?她观看受害人慢慢死去的视频获取乐趣也的确是事实,那么要怎么解释她如果不喜欢看人死的话又为什么要这样做呢? 我此前最终是觉得完全用理性与逻辑来分析这部作品也并不妥当,用“Don't think, feel”这样的心态敷衍了自己,决定只感受圆环列车的宁静氛围,但最近又冒出些或许可以解释这个问题的想法。其实这个想法我当时就隐隐有,只是觉得太过度解读,但最近稍微多了一点点确信,至少是足以让我愿意说出来的程度的确信。 就像很多没有得到过正常健全的爱的人会误把伤害当作爱一样,就像很多有心理创伤的人会不自觉地强迫性重复创伤一样(比如有病态的父母的人不自觉地寻找类似的配偶),井波看受害人被活埋逐渐死去的过程,或许也是对母亲死亡留下的心理创伤的一种强迫性重复,而她并没有意识到这一点,在不断重复这样的行为的过程中出现认知失调,把自己的这种行为归因为“感受到了乐趣”。而井里的她所说的话——她的潜意识想法,才是她的真实心声。 再举个我自己的例子作为补充论据。有时候在网上看到一些车祸视频之类的,我会觉得害怕、压抑,但有时候又会忍不住看上个三四遍,你说我是爱看惨烈事故现场吗?肯定不是。我也是最近才稍微想通原因的:虽然理智上知道已是注定的现实,但潜意识里可能会有“再看下一遍时,那辆车能不能就停在撞上人之前的那一瞬,后面的事不会发生?”这样的奢望与幻想。我也说不好我潜意识里的想法一定是这样,但我敢肯定的是我并不会从看事故视频里得到什么乐趣,重复看几遍绝对只是一种强迫性行为。 当然,以上依旧是非常我流的个人解读,不过我觉得不失为一种理解角度。

 4 ) 【部分已知信息和坑】结尾没烂,放心食用(结尾待更新)

【写在最前边】

感谢大家一直以来的点赞、回复、收藏、转发,一路走来大家辛苦了。

13话的处理我是可以接受的。尽管满怀期待看了第一遍时有一种“什么都没解释就结束了”的短暂感,但当我把后三话合在一起重看一遍之后,又觉得,嗯,导演和编剧有在认真做取舍。多了不说,感觉剧场版出个“三年前篇”,出个“拯救佳爱琉篇”应该是可以的。既然是开放的结局,我暂时就不更新完结话了。(其实是绞尽脑汁,但目前也无任何思路,实在抱歉)

给补番的朋友们:非常建议在一个休息日,无弹幕环境下当成一部电影从头看到尾,绝对不会后悔!肯定会有很多不解,没有关系,你的脑洞是你的财富。

江湖再见~

【进入正题前的声明】

★★★★★太好看了,导演NB,不要烂尾!

马上大结局,阅读难度大幅度增加,所以篇尾整理一些个人认为比较重要的问题

★★★★★感谢B站的片源引进以及官方翻译辛苦工作,截图均来源于B站视频并由本人后期编辑制作,非商业用途可以转载使用。

★★★★★本文纯个人自娱自乐,欢迎理智探讨。

★按人物出场的大概顺序分类,①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪代表集数出处

★代表重要程度

★更新内容加粗表示,持续一周后恢复正常字体。除表达不通顺和错别字,以及增进阅读便利的修改外,不轻易改动原文,为每周的打脸留下痕迹。


【世界1234】

这里是因为第9话的神展开让我感觉自己已经分不清现在过去和将来,哈哈哈哈,为了理清思绪,自己设定的说法,具体如下图所示

首先我们可以确认,尽管角色可以同时出现在多少个世界维度里,但该角色的精神只能在其中某一个世界中出现。根据⑨中,瓢哥的身体和【开洞】还有春姐一起在“世界1”的操作舱间,精神则由“世界2”的沙漠中通过操作舱进入了“世界3”,即大家说的【井中井】。并且,在“世界3”中偶尔因为和飞鸟井木记一起做梦而进入飞鸟井木记的梦中世界,即“世界4”。

时间修改;现在时间由2020年为2019年,根据⑩春的台词,抱歉刚发现,图片已改。同时参考用户霓虹在小组中的提问,将发色加上。

⑫然而套娃世界已经不重要,重要的只是通过进入世界3来得知飞鸟井木记的特殊能力。根据12话我们可以得知,进入井有两种方式:

A通过罔象女系统,使用操作舱进入(局长、瓢哥、春哥)

B被飞鸟井木记释放的思维直接带入——即“世界溶解”(仓内分析员和工作人员、洞哥、井波七星)

殊途同归。所以可简单的理解为【现实-井世界】即可

(飞鸟井小节简单解释“世界溶解”,也算是一个被补上的官方坑)

【酒井户】

1 想不起全名,只能想起姓①(★春哥可以想起全名为什么?⑦⑪推测:同洞哥一样因为有脑洞——大脑受损,不完全受罔象女系统控制⑫完整与不完整的对立

2 不认识JW②。 ⑤中见到JW同样是不认识的反应

3 想救人——包括佳爱琉酱的所有人,抓住想跳墙自杀的NPC,并在④中救人的想法强烈到能力进化,我认为绝对受到现实的鸣瓢的影响,⑥中直接哭着对自杀的佳爱琉酱说出来。这点与春哥完全相反★

4 通过“百贵”井中的操作舱——进入飞鸟井木记的井中⑧即“世界3”

5⑫根据里井户的行为,推测出侦探在井中的特权-可在所有井中任意穿梭

【鸣瓢秋人】瓢哥

1 世界1:女儿被【单挑】胜山传心杀害②⑥具体时间未知,妻子自杀⑦(在浴缸里割腕⑨)

在【井中井】(世界3)里,鸣瓢醒来的时间点非常特殊(2016年10月29日,06:37),瓢哥通过“穿越”得到的预言能力,直接找到了【单挑】,在女儿被杀之前先杀了他(由此可以推出:世界1中椋死于2016年10月29日以后),同时解救了“目前”的受害者飞鸟井木记。

那么问题来了,醒来的前一天10月28日才发现藤田武彦(女儿椋之前的被害人),而在这一天,【单挑】直接跳过了椋,找到了飞鸟井木记。所以,★椋到底是怎样被杀的呢?出于什么原因才会被【单挑】选中的呢?

⑫中局长对瓢哥说对他至今为止的遭遇感到抱歉。让我对瓢哥妻女的死亡更感到疑惑。

2 世界1:于三年前杀死【单挑】胜山传心(细节⑦:故意开了5枪,最后一枪毙命后向左方看,但地下室在右后方。同样的松冈在再次进入现场时也向左方看了,有伏笔,⑨说道要在突击队进入前亲手杀死【单挑】所以很大原因向左看是为了确认窗外的突击队员)

3 知道JW的存在

4 ②截止剧情时间点已说死4个人,【火焰师】是第五人(因为说了瓢哥女儿③,但瓢哥自己说是因为从体内涌出抑制不了的杀意④)。⑨提到【剥面】,应该是之前被说死的四人之一,并在“世界3”中又一次话疗成功。剥面也与JW有关。⑩在“世界3”中又一次说死【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻对不起啦)

看⑪的弹幕里提出:为什么松冈确认是说死火焰师时留下的思想粒子?,此处解答:

就已知信息来看,火焰师之前被说死的四人是动画时间线开始前事情,很可能因为被瓢哥说死的事故频率太高,所以才给瓢哥在单间里贴了家人的照片,希望让他可以冷静下来吧。结果“福利”变“陷阱”。

同时提出三个问题:1谁把瓢哥房间里的照片取走的?2谁把照片放进百贵房间的?3为何是用新的相框?(非常容易被熟悉房间的人发现异样,比如东乡呵呵呵,根据作案手法来看,放在后边大相框里更容易。且幕后黑手是有组织的团体并非单人作案★★)

5 有所有进入过的【井】的记忆,进入【井中井】即“世界3”,甚至“世界4”,依旧拥有“世界2”和“世界1”的记忆⑨。⑩在“世界2”中醒来时失去“世界3”的记忆 ⑪通过【dogma】已恢复

6 推理能力极强:②猜到春哥接近了【开洞】⑦推测出春哥进了自己的【井】以及百贵出事等等。⑨通过几次确认时间发现“世界3”和“世界2”的时间不同步(也有网友说其实是穴井户出事了)。★★★⑩穴井户!这个人是有真脑洞啊……让瓢哥陷入dogma,自己也跟着出不去了是为了啥呢?(难道被抓之前就已经和JW商量好了全盘对策?)穴井户对整个罔象女系统到底了解多少?⑪原来是被JW利用了,洞哥真找死,假线人,原来他才是找JW的重要线索,哈哈哈。

7 把佳爱琉酱和女儿的死联系在一起,③梦到佳爱琉变成女儿,并对话(声优表里写的是 飞鸟井木记的配音,可以确定佳爱琉=飞鸟井木记。 感谢回复的提醒。但⑪质疑增加到【世界3中的飞鸟井】与【世界1中的飞鸟井】不是同一人)

8 喜怒并存,松冈说的,春哥也有此项③,特别的冷静理智,⑨看到“起死回生”的妻子和女儿并没有沉迷在幸福中,而是冷静地做出了判断。⑩与春姐在“世界3”中相遇,通过确认时间,面对现实。⑪在想暴打穴井户的一瞬间冷静下来思考,最后只给了一记爆头,试问何人能够做到!我做不到!截止⑫我认为洞哥也具备喜怒并存的特点。换句话说,这是可以成为侦探的必备素质之一。

9 想要救人④ ⑪在自己的井中把侦探和佳爱琉绑在一起(雷鸣井&沙漠井),并推理出佳爱琉身边是整个井中最安全的地方。

10 和百贵关系非常重要 ④说百贵是自己最后的理性蛛丝(参考: 芥川龙之介《蜘蛛丝》,这种比喻太文艺了吧!),⑥百贵让瓢哥在井波七星的【井】中多待片刻作为自我救赎,⑦强烈要求进入百贵的【井】⑩没想到进的是自己的井,这谁能想到啊!,正常人谁能想到还能铺层沙子啊,我觉得这里猜错井的所属者的大家,不丢人,虽败犹荣!。同时有三个问题:

1 是谁重新布置的瓢哥的井?⑪已解答,随着瓢哥的心境变化,井也产生了变化,从雷击变成沙漠

2 为什么“沙漠井”的思想粒子会在百贵的卧室中检测出来?★★★ ⑪已解答,放了带有瓢哥思想粒子的照片。(又一次证明有内鬼,罔象女的机制被严格保密,外人无法通过此手法陷害)

3 圣井户的身体去了哪里?⑪已解答,雷鸣井由于【dogma】启动,自动更新到三年后(沙漠井),被瞬移到了沙漠井中的同一位置,并被埋在沙子下边了。

11 ⑦自己的【井】中有【操作舱】(由飞鸟井木记操作,⑧改:操作舱可进入飞鸟井木记的井)——井中井。但不知道此事。在推测到有人进入自己的井中时,瓢哥表示担心,声优读的是あいつ,我认为应该是瓢哥担心自己的井中也有JW字幕翻译的是井(更正:字幕没问题)。⑩还是在自己井中发现了JW,这里可以反证:JW并不是通过飞鸟井木记的梦与其他杀人犯联系的。⑦在自己的【井】中已死亡★(其他犯人并未在自己的【井】中死亡)⑩确认沙漠井中的尸体也是自己,并触发dogma,真不想在这条后更新啊,没有杀佳爱琉,而是牺牲自己,死法是又一次的“陷入深渊”,感觉故事的最后瓢哥会通过牺牲自己拯救所有人,不要啊!

推测⑧:飞鸟井木记的井应该是通过自杀产生的思想粒子形成的。确定飞鸟井不只是单纯的受害者,而且不仅和椋的死有关,和大BOSS肯定也有关,与【单挑】的关系也不知。那么“世界1”的三年前瓢哥到底是做了什么导致引火上身的呢?和他三年前查的案子有关吗?这个案子是否百贵也参与了?瓢哥并没有强大到可以在潜意识中调查飞鸟井木记,目前已经在两个【井】中出现飞鸟相关的【操作舱】,那么只有一种可能就是有谁特意安放的,“他”的目的又是什么呢?这和安放JW的形象在潜意识中其实是如出一辙的手法。感觉瓢哥在百贵出事的时候就已经觉得【井】中有诈了。同时,春姐就这么睡了一集……。

⑪三年前的井中并无JW,而三年后的沙漠井中已存在,三年间接触的人非常有限——仓内人。目前疑问依旧:为什么会有操作舱?★

12 在“世界3”中先单挑了【单挑】,后又一次说死了【剥面】⑨,感觉会继续杀更多的人……⑩是的又话疗了【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻再次对不起啦)这几人对JW实际上知道的并不多。

【佳爱琉】

=【飞鸟井木记】⑨看到评论里有人说两人不是同一人,我核对了前几集睁眼佳爱琉和“世界3”中飞鸟井的瞳仁及发色,除了下边“世界1”中【单挑】关系图里的飞鸟井是黑瞳仁棕发以外,其他都和佳爱琉一致。这里仁者见仁吧,瓢哥在世界3的推理板上也对两者的关系打了问号。图左下角。⑪飞鸟井木记现身!但闭眼无法看瞳色,哈哈哈哈哈),瓢哥依旧怀疑为什么飞鸟井木记和佳爱琉非常像(官方坑待填,大伏笔无限★)

JIGSAWED 刺杀 【开洞】富久田保津

JIGSAWEDII 吊死(自杀) 春姐

SNIPED 枪杀 【火焰师】

EXTENDED 烧死 【模仿犯】大野源平

FALLEN 刺杀 【掘墓人】数田遥

CIRCLED 刺杀(自杀) 【掘墓人】井波七星

THUNDERBOLTED 雷劈 瓢哥

DESERTIFIED 内脏受损致死 自己渴死的

三个特写:指甲,手腕,裙边

推测:手腕应该是绑犯人用的扎带,这样也能说通为什么酒井户和穴井户手腕上也有,如果是这样,那么这个【井】的主人应该也是犯人之一,坚持认为不是百贵。⑩是佳爱琉的裙边被瓢哥撕下把三人绑在了一起。可是这里的瓢哥是如何做到的呢?难道这个世界瓢哥进来不止一次?

⑫这么明显的匕首我竟然一直没有在意!只要出现JW的井中都会出现匕首,且佳爱琉的死因都是刺杀。虽然这个不是很重要……

【飞鸟井木记】

【世界1人设】⑧

1995.6.24 家中三姐妹中最小的,小学开始辍学,人很聪明,善于观察,平时非常安静,但据周围人反映会出现类似妄想的举动。

18岁时自杀未遂,住院,后成为画家,后三次自杀未遂,反复出入院

21岁时被【单挑】绑架,2017年1月初左右被百贵救出(注意这里的时间★)

2017.3.21 (被救三个月后)从医院消失,同时间出现13名护士集体昏睡事件

⑫已经进化成“世界溶解”,因自我意识薄弱到无法再继续控制脑内信息的扩散。通过脑信息扩散导致现实中的人直接被迫进入梦中世界(井),并在井中存在被杀风险,无法醒来。

即:接纳记忆-输送脑信息-占领他人大脑-他人入井-无法自拔

【世界3人设】

1 于2016年10月29日被百贵救出(与世界1中时间不一致★),⑩失踪时间不明,只能确定是2018年11月18日之前

2 不知道存在三年后的世界,但知道JW⑨,且拥有特技:

A “接纳记忆”:

将自己脑中的画面传送给身边的人

B “梦中被杀”:

在自己的梦中被各位连环杀人犯杀死才能从梦中醒来。据其自述第一个进入梦中杀了自己的是JW,其他人都是被JW带来的。但这里感觉飞鸟井在说谎,其目的是引诱“穿越过来的”瓢哥帮他杀人。⑪中开洞第一次见到JW(进入飞鸟井梦境)是因为自杀,同时, 他回忆第一次见JW的时间是2016年8月15日,而且此时场景切换到了飞鸟井木记在医院的画面,除去飞鸟井木记每次都住同一间医院的可能,位置摆设和被鸣瓢、百贵解救之后的病房一样。但是,实际上世界3中的飞鸟井木记是在2016年10月29日才被救的。难道又是因为“预知梦”? 由此是否可以推测出:JW是通过飞鸟井的预知梦来找到各杀人犯的而不是通过监控,或者说,让这些连环杀人犯之间产生联系的不是JW,而是飞鸟井。 我认为很有可能让JW与杀人犯之间有联系并不是JW的本意,而是飞鸟井自带的搜索杀人犯特技导致,只不过被搜索到的第一个是JW而已。

C ⑩“预知梦”,

正好解答了我第九话更新时提出的“烟火大会”时间问题。关于预知梦是否存在,这个其实很多作品及现实科学中都探讨过,可是我还是没想到。另,鉴于有小伙伴问我是否有相关作品推荐,此处推荐一部国产电视剧《疯人院》很值得一看,还有木村拓哉的《 MR. BRAIN》,讨论各种神奇脑洞。

3 ⑪瓢哥已有飞鸟井木记失踪的头绪(官方坑待填)

瓢哥被套路

【井端-百贵】室长

1 和瓢哥一家关系非比寻常②⑦

2 在意佳爱琉酱的死因并自己在调查②

3 三年前救出飞鸟井木记,并一直在寻找失踪的她⑦,在“世界3”中同样救出了飞鸟井木记⑨,与“世界1”的三年前一样,但时间点不同。

4 家中出现“白驹二四男”的尸骨以及JW的衣服,目前被撤职拘留⑦,⑩在“世界3”中遇到白驹二四男,怀疑他与飞鸟井木记的失踪有关,是被带走做实验了。

5 隐瞒了飞鸟井木记的相关线索⑧(学校、福利院的记录,五次住院的病历,昏睡事件的调查资料),也有可能是背锅。

6 在家中卧室发现【思想粒子】⑧(肯定不是百贵的,那么这间卧室发生过什么呢?★★★)⑪已解答,被放了带有瓢哥思想粒子的照片,目的是为了陷害百贵同时让弄死进井的瓢哥和洞哥。显然幕后黑手低估了名侦探的实力,他们出来了。

7⑫对三年前飞鸟井失踪事件有重要线索:

·曾有人在类似情况下(昏睡事件)接近并带走飞鸟井,反复试验和准备

·药

关于百贵为啥可以自由行动了,当然可以,目前整个仓都被控制住进入井了,井外只剩百贵和松冈对整个系统有较充分的了解,所谓的“戴罪立功”吧……

8⑫局长希望百贵继承自己的“遗志”,看来局长是有意把百贵安排在仓外的。

【井端分析员】

【井端-东乡】全盘解析

1 负责向局长报告②

2 代理百贵职务中⑦

3 和百贵关系不简单啊⑪

【井端-国府】东乡辅助

分析百贵留下的飞鸟井木记的信息时,并未直接参与⑧

【井端-白岳】场所及时代确定

⑥否认有内奸

⑦和若鹿一通猜出雷鸣井和椋的死期有关

⑪和若鹿配合检查百贵卧室可疑人员

【井端-羽二重】人物分析

1 同意有内奸⑥

2 经常和若鹿一起推理

3 认为飞鸟井木记的相关信息是百贵隐藏的⑧

【井端-若鹿】推理佳爱琉酱的死因!发圈小哥太重要了,希望他是好人★★★

1重要线索发现:①转角90度找到【开洞】位置重要信息,④说出【模仿犯】而非真正的【掘墓人】,⑥发现【掘墓人】井波七星【井】中的JW(这都能发现也太神了吧,当然更神的还有同集推理出有内奸,以及JW六人之间通过摄像头和麦克联系),⑦提出春姐【侦探】时的全名问题,发现瓢哥【井】中数字的原理⑪又一次推出百贵卧室的思想粒子是被做了手脚⑫小哥不会就是传说中的旁白吧……

2认为沙漠就是百贵的井,并引起东乡注意⑧(感觉东乡是在有意观察大家的看法。)

3思考的同时无法进行工作⑪

【外事官-本堂町小春】春姐

⑫对不完整的事物,完整的接受,反之亦然。对此我认为应该是在开了脑洞之后才有的能力。原因应该就是让大脑有了未知损伤导致的,同样开脑洞的数田遥就是对情感反应偏差。

推测:13话侦探们会利用这个优势进入开洞的井中解决JW。

⑩春姐终于出现了,在“世界3”中与瓢哥相遇。她的时间(2019年4月20日)才过去20分钟,而瓢哥已经从(2016年10月29日-2018年11月18日)。首先,春姐一如既往冷静理智!太赞了,11话就靠她用瓢哥留下的小本本推理抓JW啦!春姐加油!

另,春姐一眼认出鸣瓢,这是为什么?在她成为仓的一员时,鸣瓢早就已经被拘留了。按照仓严格的保密级别,她是什么时候见过鸣瓢的呢?

大胆猜测:春姐之前被鸣瓢救过,知道他家发生的惨剧之后就努力进入仓,希望能够帮助到瓢哥。希望春姐的努力会让瓢哥在最后活下来!

⑨春姐又睡了一集……。目前已经开始三年前的主线故事,可是春姐和三年前又有什么关系呢?

1 推理能力极强:①通过发现字的歪曲确定【开洞】的具体位置,②反应出暴露位置的方法——通过自杀让【稚产灵】收集到自己的【思想粒子】制造了【井】,④察觉到数田遥的面孔熟悉,⑤对数田遥的行为进行分析,并确认井波七星是【掘墓人】⑪根据瓢哥在世界3(井中井)中留下的信息推测出JW的犯罪偏好及身份。(但枪是哪里来的?不重要,不重要)

问题:春姐是在世界3中给局长打的电话,但为什么世界1的局长行动如此之快?在春姐他们醒来告发局长的同时就进行了下一步行动。很有可能【罔象女】存在更多的未知信息,比如还有“后台监控系统”⑫已解答:局长经常进入飞鸟井木记脑内,姑且算后台监控吧,或者网管?。看看局长井里密密麻麻的那么多面具,反派也不是那么好当的。

2 想看自己的井,并不在乎自己的生死。②自杀 ③和松冈对话时明显不关心【dogma】的后果,⑤刺激【掘墓人】杀自己,⑦在明知会抽取不出来的情况下,进入井中井(这里应该是不知道的,毕竟侦探都是失忆的)

3 ⑥ 对杀人犯有杀意,相当了解犯罪心理。(官方坑)但在这之前我仅认识到春哥是对杀人犯的死无感而已,因为⑥开始那段明显是为了搜集井波七星的思想粒子才设计了杀死数田遥并再次被亲的戏码。但看到结尾的官方坑才发现自己还是单纯了。

4 喜怒并存,来自松冈的评价,和瓢哥一样③

5 妈妈不关心她③

【圣井户御代】

1 记得全名 官方坑⑦

2 有了配枪⑦ ,在发现枪的同时,特写的这个口袋里的警徽?绝对也是伏笔

【外事官-松岗】

1 推理很强,善于观察,经验丰富 ②反应出找到春姐的方法。 ③⑤⑥通过对话开始注意春姐对杀人犯的想法,并推荐春为【侦探】⑥里太多了。⑦进入【单挑】的案犯现场说终于闻到变态杀人犯的气息。

2 是瓢哥当刑警时的同事③

【局长】

的各个出现都看似正常,细想很奇怪★★★★★★★★★★★★★★★★

1 ②发现JW是出现并要求先将注意力放在抓【开洞】和找春姐身上

2 ②问东乡关于JW看法是表情的特写

3 ④不在乎【开洞】的身份任命为【侦探】

4 ⑦在准备让春姐抽出时出现,很大程度上导致春姐进入井中井,以及奇怪的汗珠

5 自古以来眯眯眼都不是好人

6直接认为百贵的井中也会有操作舱⑧,而且竟然真的如局长所说,真的又是飞鸟井木记的。(有带节奏的嫌疑)

这里要具体说一下,按照局长的说法,目的是救春姐,所以需要按瓢哥井中操作舱的抽出键,但是这个井瓢哥自己进不了,【开洞】20次都没成功。所以希望通过“百贵”的井中操作舱进入井中井(即飞鸟井木记的井),找到春姐。然后通过酒井户和穴井户的经验找到抽出春姐的方法吗?

7 ⑪世界1中直接自爆,断电,投放飞鸟井木记(黑发)。密码:IFHGX (这段密码啥意思?有大神可以留言解答吗?)

8⑫有效信息:

·很多井是他制造的,同时会留下JW的痕迹(具体方法是?)

推测:JW如何培养连环杀人犯? ——通过飞鸟井木记

具体方法:利用“预知梦”寻找适合目标。利用“接纳记忆”多次进入飞鸟井木记的脑中培养他们。

·整个罔象女系统相当于实验室,为了能够建成理想的犯罪调查系统而进行的实验。那些被制造出来的杀人犯和被害人都是【罔象女】的小白鼠。

·知道百贵有办法将飞鸟井木记送回罔象女系统中,所以自己选择在这个时间“隐退”,呵呵,太坏了。

这种事都是他一个人干的?我不相信。

【外事官-西村】

1 ③神经大条爱迟到——竟然还能当外事官

2 ⑤为什么明知地下室危险要爆炸还往地下室跑

3 ⑥葬礼上的照片特写,这个人物明显画的很仔细,一看就是重要人物的感觉,竟然早早就死了,且死因很奇怪,我觉得有伏笔★★

【罔象女】

1 整个系统统称为【罔象女】,内附设备【井】【稚产灵】【操作舱】,并由此建立了警察特别组织【仓】

每一份情报都是等价的。by百贵①

这句话是什么意思?

2【井】——潜意识及个人记忆成像技术,且可以允许【侦探】进入①。

越是用脑思考杀人手法,井的样子就越相差甚远。by松岗①

3【稚产灵】——用以采集人的杀意(包括自杀)即【思想粒子】但因不能泄密所以不能装GPS①。

4【思想粒子】——杀意。新收集的【思想粒子】会对已经造成的【井】产生影响。【思想粒子】可以被风吹散②。

5 禁止【侦探】进入自己的【井】,侦探恢复记忆时会产生【dogma】使侦探无法抽出③(⑦中春哥进入“’井中井”也无法抽身)

6 进入【井】中的【侦探】会失忆,但现实中的操控人并不会,比如瓢哥就是用【井】中的记忆说死了【火焰师】③,并各种做梦想救佳爱琉酱。又比如酒井户不认识JW,但飘哥认识②。

7 在【井】中能感受到疼痛①,并有死亡实感②

8⑪侦探dogma情况下开启自我防御无法断电,出井后可断电(被局长断了)

9⑫ 侦探本体死亡时,即使认识到自己的井也不会形成dogma。原因:井无法更新

疼痛感
深深的羁绊啊!!!

【几个关注点】

【关于时间线,感觉越来越重要了】

根据⑦中若鹿关于飘哥的井的推断可知,最新的现在得以被确认,即是距离飘哥女儿被杀的1084天前,大约3年前。这个世界1的3年前发生了太多的事,已知的信息有:

1鸣瓢椋被杀(by【单挑】胜山传心)

2【单挑】胜山传心被杀(by 鸣瓢秋人)

3鸣瓢秋人妻子自杀

3飞鸟井木记被百贵救出后,失踪

4【开洞】富久田保津杀了第一个人-大原健太⑥

而【仓】的成立时间并不非常确定,从后往前倒的话,⑦国府说【仓】是1年前建的,⑥东乡说【罔象女】的导入是1年前,也就是说二者是同一时间出现的,但②局长说【仓】成立才半年,难道是指正是运作也就半年吗?,目前只能推测出是近一年内的事。

那么【罔象女】的研究者白驹二四男又是什么时候失踪的呢?若果是【罔象女】开发好之后的话,一年内尸体会变成百贵家挖出来的那种白骨的可能性太小了吧……⑦

【井中出现JW的6人都是谁?为何在井中都害怕JW?⑪JW是如何与他们联系的?数字7的巧合?】

截止第七话已知的应该是八人了。为什么这么说,首先可以明确的是,第六人是数田遥⑥,第五人是富久田保津,而和数田遥一起的井波七星【井】中的JW是在这之后发现的⑥,所以她是第七人。其次,新出现的【单挑】胜山传心【井】中的JW是在⑦里通过春哥才检测出了JW,所以他是第八人。而【火焰师】那集并未发现JW,这么重要的人物肯定是不会漏描述的。⑪里终于出现连环杀手的作用了,为什么一开始觉得重要的信息在后来又被我忽视了。

所以此处重新整理:

1 (月)【卸腿】⑩

2 (火)【剥面】园田均⑨

3 (水)【拔舌】⑩

4 (木)【掘墓人】数田遥⑥【掘墓人】井波七星⑥

5 (金)【撕胳膊】⑩

6 (土)【开洞】富久田保津

7 (日)【单挑】胜山传心

现存活:开洞,掘墓人(井波七星)

⑪世界3中的开洞:2016年8月15日(月-卸腿)下午2点-3点给自己开洞,第一次梦到JW,2016年9月7日(水-拔舌)下午11点-凌晨3点,2016年9月10日(土-开洞)下午11点-凌晨3点 三次拒绝了JW的提议:给飞鸟井木记开脑洞。

疑问:

1为何开洞本来不愿杀人,在拒绝了JW提议之后还是变成了连环杀人犯?

2据剥面的提示杀人犯间知道各自的存在,那么掘墓人不知道开洞?

3掘墓人是如何被JW在梦中培养的?(掘墓人是两个人分工不同,且耗时非常长,JW是如何在梦中做到的呢。同时,百贵被抓,设计瓢哥dogma,设计杀洞哥,都是从第四话抓掘墓人开始的,照现在的趋势下去剩下的井波七星是相当重要的线索了。⑫无人观察的情况下梦中时间可无限长,培养掘墓人不是问题。井波七星就是编剧和导演留下杀洞哥的……

4世界3中的洞哥为何会梦到很久以后才会出现在医院的飞鸟井木记(具体提问见小节飞鸟井木记)

⑫洞哥的数字3

1解救了小春

2终于死亡成功

3知道开脑洞得到解放的不止自己(小春通过开脑洞让自己获得“完整-不完整”特技)

另,洞哥遗言“只认一个洞”绝对的伏笔,但我已经放弃思考,静待下周答案。以及洞哥有可能起死回生?

【春姐为何会被开洞带走?】(推测:好奇心)

⑪里瓢哥和洞哥的对话可以看出,洞哥爱找死的同时,好奇心也异于常人。为了证实我又回看了第二集,带走小春后,洞哥问的问题都和【稚产灵】有关,看来春姐被带走是洞哥好奇心作祟造成的。

正如她后边⑤自己推理数田遥时所说,正常人见到警察应该逃跑才对,那么她为什么会被【开洞】带走呢?而且醒来就直接观察四周,并通过自杀给自己开了脑洞。

【松冈发现的满是数字的房间是什么?(改:开洞对数字的执念是什么?★★★)】已解答⑪

⑪洞哥的数字强迫症,哈哈哈,还可以这样!服了!更佩服这种事竟然真的存在,所谓艺术源于生活。

②中出现的这个满是数字的房间不出意外就是属于【开洞】的。我一直很好奇,尤其是⑦里若鹿说瓢哥的【井】和π有关,总感觉这个也是π,那么又有什么联系呢?而在好奇下,⑩里又一次出现了穴井户对数字的执念见图,这里绝对有伏笔。

【掘墓人为什么要杀死西村等人?】

这种爆炸完全不是【掘墓人】的一贯风格。而且西村为什么会往地下室跑?

【关于⑥里JW的神推理场面,推出有内奸及每人反应】此条纯娱乐

这个真的太神了,一句废话都没有,当然春哥的推理也一样精彩。我们再来回顾一下这里:

1截止数田遥,JW已在6人的【井】中出现(数字更新至8人,再次更新至9人⑩沙漠井中也出现,详见上)

2六人的关联点并未发现

3如何让别人成为杀人犯的提问

4如何留在杀人犯的潜意识里的提问

5从JW的着装推出成员中有内奸:

JW的着装奇怪且在六人的潜意识中相同=六人都见过?=JW有自己的【罔象女】且不用通过【井】就可进入别人的潜意识(真的佩服若鹿的想象力)=如果没有另一个的【罔象女】那就是有人在用其他的方式进入【井】,且这个人在【罔象女】身边的人=成员中有内奸 (我这段真的看了好多遍才捋顺,智商不够啊)

6若鹿推出六人关联点是通过摄像头和麦克联系的(再次佩服若鹿,虽然结果让百贵被抓⑦)

【各种各样的呆滞的眼神】

截止目前眼神呆滞的不是杀人犯就是有问题,比如:

瓢哥刚下【操作舱】时的眼神,春姐在大野源家的眼神

【开洞】的眼神,【掘墓人】的眼神

以及国府在“有内奸”推理时的眼神,我不相信导演不是故意安排的!

当然,【单挑】和他的被害人中有几人注目,除了绝对的重要人物飞鸟井木记之外,第一位受害者岸边真夏也有一丝丝凉意是为什么?

【世界1的开洞和掘墓人还知道些什么?】

截止第七话依旧有两人的戏份出现,而且【掘墓人】井波七星一直想见春姐,说她一定会明白。我觉得JW相关的杀人犯之间肯定还有除了摄像机麦克风和“脑洞”之外其他的联系。

根据⑨“世界3”里【剥面】的台词,可以知道,和JW相关的连环杀人犯都可以在飞鸟井木记的梦中出现,甚至互相认识,但【开洞】和【掘墓人】井波七星并不像在梦中见到过的样子,这又是为什么?我认为“世界3”并不是“世界1”的三年前,而是飞鸟井木记制造的另一个世界。

【局长抓百贵时的汗,以及为什么说百贵会有井?】(⑪局长狼人自爆了,但觉得他更像是替死鬼

百贵并没有杀过人,也没有杀意为什么也可以制造出【井】,然而瓢哥却在⑦最后放话了,难道说瓢哥知道些什么?或者这次百贵被抓其实是瓢哥和百贵设计好的为了抓内鬼?越来越觉得局长的汗是因为配合百贵和鸣瓢演戏的尴尬和紧张,毕竟是抓内鬼。然而新的一集还是没有解释,但非常明显,这个【井】肯定不是百贵的,而且通过这个井的形成,百贵也明白过来了什么,这个要看下集的表现了。(吐槽一下:每集都是被按头结尾,hhh)

“世界3”里的烟花大会到底是哪天进行的?⑨(已解答——预知梦⑩

进入【井中井】后,瓢哥第一次见到佳爱琉酱是在飞鸟井木记的梦中,即“世界4”,这时很多网友数出了9秒一次的烟花,飞鸟井木记在自己的梦中说

之后,遇到【剥面】后,鸣瓢就醒了。根据鸣瓢妻子和女儿的对话可以确定,鸣瓢是10月29日杀的单挑,10月30日医院昏迷一整天,10月31日醒来。而上图的对话发生在这段昏迷之中,所以烟花大会应该是在10月29日或10月30日的晚上进行的。

接着,鸣瓢去找了“世界3”中的飞鸟井木记,说了一堆话之后被套路,夜里又去杀了【剥面】,再又从妻子自杀的梦中惊醒,应该是又过了至少一个晚上。所以,结尾处的对话,最早也要发生在11月1日上午,且动画最后给出的【剥面】的背景也是从黑天转变为白天。但问题来了:这里瓢哥问妻子,女儿椋在哪里?而妻子回答的是:

昨天!?昨天最早也是11月1日的昨天,即10月31日!烟花大会一般只会进行一天吧!这里到底是怎么回事?

感觉自己列的坑越来越多了……如果导演和编剧不能给我一个很好地解释……


【官方坑汇总】

1为什么只有春哥可以想起【侦探】的全名?⑦

2春哥在大野源家为什么要和松冈分开,独自去了地下室?

3春哥是什么时候发现井波就是掘墓人的?分名单的时候有多大把握掘墓人就是井波?⑥

4假装检测思想粒子来刺杀数田遥是心里有多开心?⑥

5百贵独自调查飞鸟井木记的原因?⑧

6何为世界的改变?溶于世界?⑩(世界の変容とは?世界に溶けた?)

7只要飞鸟井木记还活着一切都不会结束?⑩

8飞鸟井扭曲世界的方式是怎样的?⑩

9飞鸟井木记被带走的原因⑪

10飞鸟井木记与佳爱琉的关系⑪

写在最后,感谢阅读到这里的小伙伴们,截止到第十话,不管是剧情进展也好,人物塑造也好,我觉得比起一口气看13集的小伙伴们,这种周周追下来一起讨论的感觉真的太好了!从一开始几百的阅读量到现在收获了很多的赞与关注,我真心感谢大家对我的认可。编剧和导演的厉害之处就是总能给我们一个想不到却又很合理的解释。第十集是为鸣瓢的挽歌,他在新世界里杀了人,保护了人,可惜还是要回到冰冷的现实,而一切还没结束,希望他最后可以活下来!前边的坑都被填起来!不说别的,官方坑填上就行!


华丽的的分割线,静待大结局,除上述官方坑之外,以下是我认为有必要解释的坑。

1瓢哥妻女死亡原因

2百贵卧室照片事件调查结果——除局长以外的内鬼是谁

3飞鸟井木记发色问题

4鸣瓢井内有操作舱的原因

5时间轴疑问

·飞鸟井木记被救时间

·飞鸟井木记失踪时间

·椋被绑架时间

6西村等人被杀原因


最后祝自己毕业论文顺利。

 5 ) 主创可能欺负二次元不混别的圈吧

祖安,虽然会迟到,但永远不会缺席

以下正文:

这部番剧,我原来是因为好评如潮,特意前往观摩的,坚持到三集实在不行了。。。。看目前反映估计也是要烂尾的作品。其实就前面几集的表现来这个走向意料之内,主创的水平给我的感觉实在非常平庸。

本作品最大的黑点也是槽点,就在于其无处不在的借鉴融梗(抄袭)无数影视经典犯罪科幻片的剧情&设定&人设&表现手法——简直就一个群星翡翠呵,此种投机取巧的拿来主义暂按不表,哪知拿来编造也编造地不成个样子,如此大锅的杂烩端到面前,我真想竖一个中指大骂一句糟蹋!

一部可能原来是三星的作品,密集到恶心的融梗桥段,我真是一星都嫌多,豆瓣何时对这种偷鸡摸狗的事宽容至此了?(好多正义骑士来找我说我不客观。。。麻烦各位睁大你们的小眼睛看明白我为什么给一星好吧。。。)

大致罗列(我看过的)“融梗”出处:

沉默的羔羊/

汉尼拔S1/S2/

真探S1(S2)/

记忆碎片/

源代码/

盗梦空间/

少数派报告/

心理测量者/

本人未看过(网友):

电锯惊魂S1/S2/

入侵脑细胞/

红辣椒/

......

除去融梗,设定的赘余,在此类作品中,也是致命的。。。。这其实从第一集的“设定轰炸”就能窥见一斑:冗杂,繁琐的背景设定,以至于逻辑混乱的问题越早暴露无遗,“外强中干”大概就是这个意思了。

长评中一位友邻的话说得十分在理,优秀的作品,往往是从简单的规则,就得以构造支撑起一个无比繁复的系统。

这其实就是我们现实世界的法则&本源,chaos theory翻来覆去研究这么多年,就是在讲述这么一回事:简单规则可以自然导致极复杂的事物。人们可以确切知道事物的模式,但却无法准确预知模式所导致的最终形态。简单与复杂、模式与混沌、规则与神秘同时构成这个大千世界。

而一部作品的诞生,如果在创作中遵循的规则越是简洁优美,那fiction也将越近似于reality——虚构的真实魅力正源于此。

由此看来,异度真是教科书式的反面教材——用堆砌掩饰内容的空洞,无用信息应接不暇,以至于损害思考

其他私人的槽点:

画风,并没有体现出主创的什么个性,媚宅,我个人不喜。另外一个比较明显的bug是,不同人物的画风竟然还不一致。。。

主旨。。似乎也没有。。。我实在看不出此番有任何意向去探讨,或至少表达任何一种看法。

总之,仅仅就是一部没太大意思的B级片。

不过这种拿来主义妙就妙在,前人栽树后人乘凉,低成本高收益。各位傻白甜们以为看了一部“烧脑”作品,自我满足感飙升后真是一切都好说,成功地令人心痒的米氏媚俗。

*放一些对比:除了构图,背景要素雷同的非常多,不一一列举了。

我不介意采用这种艺术形式,但是相同题材还能全程都这么相似的,我还没见过第二部。。。可能是我看的不够多,如果有其他剧集也采用了这种形式,请务必在评论区提出来。

水印是我自己的回答,非转载

 6 ) 主觀影評及一些個人理解

這個片真是非常有意思。

一開始以爲是胡亂堆砌各種元素和設定,奇怪的設定一大堆。結果反復重複之後發現居然是盜夢空間的路綫,只不過不以科技為外殼改爲神話,設定上結合常見的日式刑偵劇套路便於展開推進。而劇情設定中在潛意識中破案像極了黑客帝國動畫版,尤其第七集之後轉爲探索“井”這一概念本身之後,非常像是渡邊的《偵探故事》那一集。JW看起來如同飛鳥井的夢魔一般存在,而飛鳥井的消失不就是人格解體嗎?

其次像井中井,夢中夢這樣的類盜夢空間設定,以及自己進入自己的井會導致意識消散,但是秋人卻通過在中間隔了一層“代理”從而進入自己的井,并且自欺欺人地迷失于其中,最後因爲他的“代理”是同事百貴三年前案件的記憶所以和先進入的本堂町在時間上矛盾導致“井”的崩塌,不管是不是抄襲盜夢空間,但至少它的敘事方式是自洽且相對完整的,并且做出了先當程度的改造;唯一比較 Bug 的設定就是 飛鳥井 可以傳遞記憶和夢境的設定。而且因爲設定上的極大寬裕,使得人物設定和常規橋段不需要常見日式動畫中刻意爲之和矯揉造作的部分,人物對話水分相當少,并且跟劇情的結合程度非常高。比如前半段中本堂町萌生犯罪意識被松岡指出的橋段就非常自然流利甚至落地窗外的飛機飛過軌跡正好穿過本堂町頭上被開得洞這點都利用鏡頭語言表達到位,這在動畫當中已經極爲難得,處理得非常精彩。

在前半段中,最有意思的莫過於如何表現潛意識中意象的具現化這點。每個犯罪者的潛意識具現化之後的世界都截然不同,又和現實中有千絲萬縷的關係。失憶的神探以及反復出現的各種死法的佳愛琉的引導綫索,非常類似於盜夢空間的陀螺。直到後半段開始破解佳愛琉的身份本身才出現不同。而且即便是作爲神探的三個候選人不斷以偵探身份在片中解讀綫索,卻也不把話説盡,而存有相當多的留白和象徵。比如開篇支離破碎的世界和肢體殘缺的受害者,不間斷閉環行駛在碾死自己母親鐵軌上的列車,僞隨機卻引向三年前驚人慘劇的落雷等等。還有利用潛意識中暴露的弱點用語言迫人自殺的手法等等。能和劇情高度結合并且呈現出難以用語言表述之物的設定才是高級設定。

當然了,但凡帶有對於時間穿越或者夢境意識之類概念的故事必定只能算軟科幻,更何況是對於以懸疑推理為主題的輔助性設定。但即便如此,像做夢醒來容易忘,潛意識是夢境的深層驅動因素等真實情況在本片設定中還是漏洞比較少而且相互對應的。自我意識和潛意識的區分實際上是套用了弗洛伊德本我自我超我的概念,而事實上人也很難意識到自己的潛意識,因此才會有 dogma 這種設定,dogma 在英文中即教義、信條的意味。

這片的一個缺點在於,它一開始就存在於一堆高度架空的世界觀上,觀衆在看的時候扎在推理和劇情發展之中可能不是很覺得。前半段大量且密集的設定在剛出現的時候給人生硬的感覺,很容易令人過早棄番,相較於13集的篇幅來説,其實算是慢熱了。但面對這麽複雜的設定,這個推進進度也已經沒法再壓縮了。而且更糟糕的是這個世界觀還和劇情的推動發展高度相關,甚至於世界觀(井)也是被推理的對象之一, 而這其實是違背本格推理的。這就像西方偵探小説中就規定不能出現中國人,因爲中國人會功夫會飛簷走壁不能用常理判斷一樣。你不能通過一邊改變世界觀的設定來一邊配合劇情形成自洽,否則這不是作弊嗎?當然了它可以說我一開始沒能完全展示世界觀,這是一個鋪開的過程。另一個問題在於稍顯多餘的獵奇犯罪,我敢肯定一些沒見識的小鬼會拿心理測量者來對比,但這倆真沒半點關係。對於本片來説刑事案件有獵奇成分並不奇怪,但是一周七天換著花樣虐殺又是拔舌頭又是撕手臂什麽的,有必要這樣搞嗎?雖然看慣日式ACG的觀衆已經見怪不怪,但此處對劇情無益,畢竟這也算奇幻作品,又不是心理測量者那樣通過獵奇橋段故作深沉,大家還是對解謎關心更多些。

富久田保津因爲腦袋開洞所以携帶原本世界的記憶進入井中,但卻是秋人的那個快完結的井,因此保留記憶的他激起犯罪衝動,故意將秋人困在沙漠中,好讓秋人殺死他。客觀上來説,他現實中開洞的犯罪是 JW 植入的潛意識,而沙漠中說受到某個東西影響也符合這一點。而目的正如倉所推測的 JW 計劃將殺意傳遞並物色了秋人作爲人選的動機;井作爲潛意識的象徵,居然有時間上的先後?并且可以殘留下來,這點有些奇怪。井中時間的伸縮和外界觀測者有關,沒有觀測者作爲錨點,則井的所有者擁有對時間的量裁權。JW 的井中景象居然是直接模仿劍風傳奇中的蝕之刻?!

未完,有空繼續...


個人的一些理解和看法:

【1】從各種細節和設定來看,這個脚本的作者肯定看過相當數量的美劇。比如富久田保津數字强迫記憶症,鳴瓢秋人用語言殺人使用的心裏側寫等等...

【2】本堂町小春之所以可以被富久田保津救下是因爲現實世界中富久田保津對她開洞的行爲一定程度上傳遞了他的想法,本堂町小春在後期實際上產生了和富久田保津相似的價值觀(或者說井);

【3】飛鳥井木記 因爲反復噩夢導致精神崩壞人格解體,借由“可以向他人傳遞記憶和夢境”這個看起來略微强行生硬的超自然設定使得周圍人陷入昏睡,又因爲被 JW 釋放出來導致力量增幅,使人們共享了惡夢。這個設定不就是 EVA 裏面橙汁化的精神大同狀態嗎?無非這個是噩夢,橙汁是理想鄉。但爲什麽飛鳥井會有這種超自然能力,在設定上還是有很多空白和突兀的地方。也許是給第二季做鋪墊?

【4】佳愛琉在不同凶犯的殺意因子所模擬出的井中呈現不同死法。一方面佳愛琉應該就是飛鳥井,正如神探在井中的名字和現實中不同一樣,是一種區分。而她的存在給神探明確了 “我是誰” “我在哪裏”“我要做什麽” 這樣的 “人生三問 ”,明確了神探的自我和動機,是意義的賦予者;(人生三問實際上并不是某個大學的保安大爺的口頭禪,而是人類哲學史上的終極三問,哲學的任务在于让人看清自己,看清世界,看清自己与世界的关系,而人生三問最早溯源甚至可以追溯到舊約聖經)正因爲片中有很多像這樣采取留白的高級設定,所以在劇情表現上有相當大的寬裕空間,而且在觀衆之間也會有相當大的討論餘地。

《圣经·旧约·创世记》“撒莱对她的侍女夏甲说,你从哪里来,要往哪里去。夏甲说,我从我的主母撒莱面前逃出来。”

另一方面因爲劇情後期告訴我們,飛鳥井擁有和他人共享記憶和夢境的超自然能力,所以她的夢或者記憶中可能包含有其它打算犯罪的犯罪者殘留的下來潛意識,(但我不認爲全世界的犯罪者都去過她的夢裏,否則這也太離譜了)因此每次神探在井中見到她不同的死法都能一定程度上呈現揭示凶手潛意識的綫索。

【5】既然有上面扯到聖經的那條,所以 JW 以七天創世自居製造連續殺人魔的設定自然也一脈相承。[單挑] [裂胯] [剝面] [拔舌] [掘墓] [撕臂] [開洞] 對應的實際上是七宗罪,而鳴瓢秋人對應的 [逼迫] 實際上就是天主教創將八種人類惡行合并成七種定義出七宗罪之前的第八種惡行 [憂鬱];對應關係我就不寫出來了,如果查源頭的話建議 WIKI,別的不怎麽准。

【6】最後在井中井殺死 JW 的方法,本堂町小春的推理實際上利用了 JW 自身對 “潛意識不被自身察覺的疑惑” 製造出了一瞬的空隙,實際上套用弗洛伊德的本我自我超我來看就是,本我(潛意識)是自我無法清楚認知的模糊部分。這個算我個人的定義吧,應該適用整部劇。

【7】同樣這個説法也可以解釋爲什麽駕駛員自己不可以帶著自己的記憶進入到自己的井中,否則會導致 dogma。人其實是可以意識到自己的本性或者説本質的,但不是全部,無法意識到的模糊地帶就是潛意識。如果人强行認識到自己潛意識會發生什麽是個有趣的構想,也許就是所謂禪宗的境界,或者所謂的阿賴耶識。而前面所説類似於 EVA 橙汁的狀態比喻不太准,其實是弗洛伊德發明潛意識概念之後進一步的集體潛意識。總之不用深究這些。(不過現代心理學已經把弗洛伊德那套斥為僞科學,并且喜歡從物理上尋求人類知覺的根基)

【8】只有連續殺人魔才能有資格進入井這個設定,實際上就是要探究殺人魔的犯罪心理動機非常危險,容易被精神污染,所以必須本身就已經有殺人或類似經歷。而不止殺過一個的規定則是爲了排除意外殺人這種情況,確保是主觀殺人動機。

【9】罔象女的設定還是有很多疑問,比如飛鳥井木記是如何被封入裝置并且還開發了一套可以投屏供人觀測神探破解潛意識過程的控制系統。科學家老頭好像也就出現一回,如果有第二季可以挖掘。飛鳥井回到裝置中的一瞬酒井戶第一次見到了活著的佳愛琉,意味著 JW 被消滅后井中的短暫和平狀態。

未完,有空繼續寫...

 7 ) 在这个不断分裂的世界里

昨天晚上逛B站,看到轮播图推荐一部新番,点了进去,看完第一集,惊为神作,今天一觉醒来,吃过午饭,看第二集,凶手被捕,至此,这部番剧的基本世界观已经勾勒出现。

就在这个时候,忽然看到朝阳医院伤人事件的新闻。

在《异度侵入》中,凶手“开洞”说,我以为是我想在他们的头上开一个洞,后来我发现我是想看到他们头上被开洞(大意)

这个世界上,似乎总有几个变态,他有着我们无法以常理揣度的思维方式。

人的恶意仿佛一片荒原,探不到它的边际。

我喜欢《异度侵入》里的一句话,他说,你是要去找到真相,而不是去发现凶手的弱点(大意)

探究凶手的动机和成因自有公安与社会学专家去做,在舆论中掀起对凶手悲惨过去的关注,无论故意与否,都势必造成同情的后果。

这样的后果对于凶手制造出的后果,太不公平。

《异度侵入》是一个科幻的世界,这个世界里有一个叫“稚产灵”的探测仪,可以探测人的杀意,并成型为一个井,这个井被叫做“罔象女”,警察可以进入这个井中,探测杀意的主人的潜意识世界。

于是,一个不正常的、分裂的世界被具象在我们面前。

侦探发现,在凶手的眼中,分裂的世界才是完整的世界,完整的世界都是不正常的。

他们是怎么说的?

——你的头上应该被开一个洞。

我被这部番剧所震撼的原因在于,它竟然试图具象凶手们那一个个分裂的世界,把它们的荒谬真实地展现在我们面前。

我在想,如果现实世界中也有“罔象女”,我们是否敢真的去窥探凶意的世界?

夏茗悠有一部小说叫《尘埃眠于光年》,与这个极尽文艺的名字不同,小说的故事也被恶意所充斥。凶案频频发生,女主角深陷谜案其中,却有着非常人的冷静与克制。换做是我们本人呢?在脑海中我们可以意淫自己是举手投足之间皆有深意的超能者,现实生活里我们的智商和能力却往往捉襟见肘。

女警察以可爱的外表被开洞捕获,为了捕捉到开洞的杀意,她以决绝的自杀态度,往自己的头上开了一个洞。

那一刻,我忽然在想,真有一日我们必须直面命运的残酷,是否有那样的悍意与勇气像《异度侵入》里的那位新人一样,做出那么干脆得简直孤注一掷的选择?

更令我感觉毛骨悚然与无法安定的是,那一枪孤注一掷以后,我们是迎来了光明的希望,还是把自己推进了无尽的黑暗深渊?

——

欢迎关注

 短评

瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!

8分钟前
  • 雨木目
  • 力荐

作画再好点就好了,有时候有些崩

9分钟前
  • F.
  • 力荐

J M或成笑面男,个别的十一人贯穿全篇?如果水平持续,那今年真是出了个了不起的人物

10分钟前
  • archimboldi
  • 推荐

前两集真的很美,看完之后发现译名翻译错了,改成“人格入侵”或者“潜意识侵入”更切题

15分钟前
  • 离歌笑
  • 力荐

挺好,并不难懂,世界观和设定都很清晰,不过似乎埋了很多伏笔,这些地方还是有点懵,整体看的有点心理测量者的感觉,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:从第二集来看,原作应该很喜欢沉默的羔羊吧。

16分钟前
  • 陳_
  • 推荐

真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。

21分钟前
  • 独孤行二
  • 力荐

设定花里胡哨 剧情却很空洞 …

26分钟前
  • Swaggy
  • 还行

好的作品不求得到所有人的认可,但求对上脑波的人能够爽到。

29分钟前
  • Coo-Rikuriku
  • 力荐

红辣椒+汉尼拔 逼装的很不错,最后还能自己圆回来,伏笔还蛮多的,但是与其猜来猜去JW是谁不如看看每个杀人犯的五花八门的井比较有意思。

34分钟前
  • 醉饮狂歌
  • 力荐

看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。

35分钟前
  • momo
  • 力荐

夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?

39分钟前
  • Fleurs.哼哼
  • 推荐

开局这种科幻不科幻、魔幻不魔幻的样子,还真是有2020的临场感。

44分钟前
  • 私~川流
  • 推荐

强大又似曾相识(《红辣椒》)的世界观,主线如碎片拼图般逐渐浮现,开篇布局非常硬气,可追。

49分钟前
  • 徐若风
  • 推荐

OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!

51分钟前
  • mistygreyeyes
  • 力荐

这么久了,终于出来点像样的东西了。节奏快,逻辑也稳,现实感很强。

54分钟前
  • 纯Jun
  • 推荐

谁杀了你,而你又杀了谁?

58分钟前
  • 窗扉
  • 力荐

全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。

60分钟前
  • 刘康康
  • 推荐

我的终点是想救你,而起点却是你的死因

1小时前
  • 再吻热河
  • 力荐

满分实至名归,近年逻辑推理番巅峰。听说在日本比较惨淡,只能说生不逢时,输给了臭鱼烂虾异世界或者是媚宅番吧。

1小时前
  • AkiseAru
  • 力荐

(9/10)差不多就是融合了《黑客帝国》+《沉默的羔羊》+《盗梦侦探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表现过程是亮点。女主本堂町小春智慧而理性,思维方式经常出乎人意料,这年头很少看到这类女主了,个人觉得她才是本片最特别的存在。

1小时前
  • [己注销]
  • 力荐

返回首页返回顶部

Copyright © 2023 All Rights Reserved